Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Longines (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Longines из 40-х... или не Longines вовсе :-) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=68796)

Po999 02.05.2011 23:51

К тому же: http://www.paris-watches.com/Longine...-157_a154.html Часы из 40-х с таким же написанием. И еще: часы подделывают с целю их сбыть. Элементы часов подделывают, чтобы были похожи на настоящие... Кто будет заниматься подделкой так, чтобы анахронизм бросался в глаза в первую очерель. К тому же написать так намного сложнее (напомню, что надпись выдавлена или протравлена в металле цифера и только потом залита краской). Отгадка - не просто ответ: "Подделка". Может быть, юбилей какой?
Большинство часов, в том числе, Германа - не швейцарские, а американские. Longines поставлял в Америку детали механизмов. Корпуса, циферы, стрелки и др. изготавливались в США на разных заводах (STAR WATCH COMPANY、Wadsworth Watch case Co и др.) Найти бы интересно швейцарского производства...

Po999 03.05.2011 09:56

Единственный юбилей, связанный с Longines в 1943 году - 50 лет со дня регистрации торговой марки в Международной организации интеллектуальной собственности... Не густо :-)
Вот информация с Вики: "Зарегистрированный товарный знак
Начав производство первого механизма, Эрнест делал на каждом гравировку в виде песочных часов с расправленными крыльями для идентификации производителя. 19 июля 1880 Эрнест Франсилльон подал сведения о регистрации новой торговой марки Longines и логотипа в Федеральную организацию Швейцарии по интеллектуальной собственности. 27 мая 1889 года данные были зарегистрированы, а 27 марта 1893 года сведения были зарегистрированы и в Международной организации интеллектуальной собственности."
Может быть, кто-нибудь подскажет, где найти информацию по тому, в каких случаях писали на циферблатах то так, то этак? Например, печатный шрифт использовался на карманных и в 19 веке. Самая поздняя надпись Longines на цифере прописью, которую нашел в сети (до тех часов из 40-х, ссылку на которые давал выше) - 1926 год. Кстати, насколько я понял, такое написание (прописью) является неформальным, использовалось во все времена достаточно редко... А зачем тогда вообще использовалось? Вопросы... (с) :-)
P.S. Внимательно при свете дня рассмотрел цифер... Все черные элементы (логотип, цифры, шкала на большом круге - углубления, которые потом заполнены краской. Краска над поверхностью цифера не выступает, напротив, например, ноготь цепляется, если аккуратно провести за все черные элементы... Во, кто-то работу проделала!
Модератору: Это сообщение можно объединить с предыдущим.

Po999 03.05.2011 11:44

Возможно, что низкое качество нанесения цифр, дешевый латунный корпус - это следствие проблем, с которыми столкнулась Швейцария?
"Страны фашистского блока, окружавшие Швейцарию, ограничили её экспортные возможности. Из-за этого возникли определённые финансовые трудности: в июле 1943 года импорт снизился до критической величины, и Национальный банк прекратил покупку долларов. Такая ситуация не могла не взволновать производителей часов, и после обсуждения проблемы правительством, профсоюзами и банкирами было принято решение ограничить и квотировать конвертирование. В 1944 году после освобождения Франции блокада была снята, однако трудности продолжались из-за плохого состояния дорог и портов." Взято http://www.longines-info.ru/26.html
P.S. Кстати, под балансом обнаружено трудно различимая маркировка калибра: 12.68N Несколько слов про калибр (не часы, а калибр). Из книги "Военные Часы" Z.M. Весоловски :"В 1939 Ювелир & Silversmiths Company Limited обратился с просьбой к Longines, и предложил выполнить заказ на изготовление большого количества часов для военных летчиков. Для этих часов Longines использовал механизм 12.68N на 16 камнях. Использование этого калибра делало размер часов меньше, чем принятый в то время размер часов ВВС Великобритании (Омега). Однако в это кризисное время время кризиса и в связи с тем, что потребности часов для военных летчиков были очень, Министерство ВВС было с радостью «приняло их на службу». И ниже: "Longines был вторым по продуктивности производителем наручных часов для ВВС Великобритании (после Омеги). В их часах использовался калибрл 12.68N на 16 камнях, который массово выпускался с 1939 года." http://www.corrvintagewatches.com/de...?productId=255

Po999 03.05.2011 12:54

Вложений: 1
Циферблат похож по "кругам и кольцам, но написание цифр другое. Часы Воздушного корпуса армии США. Тип - А11 (армейские наручные часы Типа A-11 Воздушных сил – эти часы прпоизводились в больших количествах Bulova, Elgin и Longines-Waltham для ВВС США и ВВС Великобритании). Напомню, что эти часы американские, швейцарские только детали механизма. Имею в виду Longines-Waltham. Несмотря на то, что на цифере написано Swees.
http://ihc185.infopop.cc/eve/forums/...4/m/6511076202

Po999 05.05.2011 12:47

Давно что-то не ковырялся... Переделкой из немецких эти часы быть не могут: Londgines для Вермахата и Лювтваффе выпускал часы (они и для немцев часы делали, и для англичан, и для американцев) с черным цифером и, что самое важное, с маленькой секундной стрелкой. Обязательно задняя крышка из нержавейки...

Что имеем в сухом остатке? Ничего не понятно: циферблат, вызывающий подозрения небрежным нанесением цифр сделан очень не просто. Забыл пояснить, что центральный круз на циферблате - это не краска, это или серебряная основа, или хромирование. На этом хромированном круге выдавлены цифры, которые заполнены краской. Очень тонкий слой краски нанесен в центре, он создает центральный круг. Надпись не соответствует общепринятой надписи Longines для 40-х годов, такая надпись прописью в основном наносилась в ХШХ веке или в 20-е годы ХХ-го, да и то крайне редко. Только на одном виде карманных часов она достоверно всплывает в 40-е годы ХХ века, значит, что иногда, хоть и крайне редко, употреблялась. На мои часы она нанесена не просто краской, так же надпись предварительно проштампована или протравлена. Или, возмодно нанесена каим-то иным способом, но она ниже основной линии циферблата и заполнена краской (тот у кого хорошее зрение, видит все эти нюансы и невооруженным глазом, подтверждается все тактильными ощущениями - проводишь ногтем или зубочисткой - все понятно). Надпись очень мала, приблизительно, 8-9 мм в длину, как мне сказали, так выгрверовать сложно, скорее, невозможно. Если обратить внимание на надпись, то она стоит как бы из отдельных букв, а каноническая прописью - все буквы соединены. Невооруженным глазом не видно, даже люди с хорошим зрением не сразу этот нюанс могли рассмотреть...
Калибр оригинальный, один из самых массовых калибров, выпускаемых Longines в период Второй мировой. Этот калибр выпускался и в белым, и желтым. Белый в основном шел в Америку, где собирался на фабрике, принадлежавшей кампании, и ставился в часы изготавливаемые по военному заказу воздушных сил США. Также ставился и в гражданские часы. Калибр был очень популярен из-за центральной секундной. Калибр был хорошо отработан, так как был создан еще 1938 году, а с 1939 выпускался массово, прежде всего, по военным заказам для Королевских воздушных сил.
Белый механизм, собиравшийся в США маркировался тщательно. На нем указывался, кроме номера, страна производитель, номер калибра (под балансом), то, что механизм не регулировался специальным образом в различных положениях, ставился в прямоугольника какой-то буквенный шифр (кстати, что он означает?). Версия калибра, выпускавшаяся в Европе, то есть, непосредственно в Швейцарии, была в в основном желтого цвета (очень редко встречаются белого цвета калибры с европейской маркировкой). маркировалась двумя способами: полно (все то же, что и американская версия белых механизмов, кроме буквенного знака в прямоугольнике) или краткая
Продолжение следует...

Po999 15.05.2011 11:20

Вложений: 1
Маленькая вствочка по поводу того, как прописью писали название фирмы... По-разному, получается...
Видел вчера на рынке цифер, нарисованный умельцами ремчаса и поставленный не какой-то непонятный механизм (хороший, старый, но ломаный совсем; скорее всего, еще керамический был до самодельного). Надпись на самодельном тоже прописью, но, если посмотришь на цифер внимательно, то все стразу понятно становится. Простенько и аккуратненько нарисованный циферблат... Никакой "гравировки" под цифры и надпись в помине нет...
Продолжение следует...

Po999 16.05.2011 22:07

Вопрос для тех, кто заходит в этот топик: хоть чуточку интересно? Стоит продолжать поиски инфы? А то ни "Спасибо", ни отклика хоть какого...

MyNameVitos 21.05.2011 22:47

Интересно очень !


Часовой пояс UTC +3, время: 10:39.

© 1998–2024 Watch.ru