Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Я не понимаю, за что такие деньги за "Восток"? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=602150)

spike01 22.04.2023 10:55

Вложений: 2
Посмотрел видео с завода - внушает. Скрины прилагаю. Тем более становится непонятно, за что просят деньги эти ребята. О каком качестве производства может идти речь в таких условиях, известно лишь самым преданным поклонникам марки

Alex. 22.04.2023 11:09

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 6709038)
Посмотрел видео с завода - внушает. Скрины прилагаю. Тем более становится непонятно, за что просят деньги эти ребята. О каком качестве производства может идти речь в таких условиях, известно лишь самым преданным поклонникам марки

Сдается мне, что перекидываться скринами с завода это пустое занятие, Вам для этого надо хотя бы побывать на заводе сходить на экскурсию у Ракеты эта возможность имеется и эта открытость в плюс Ракете.( по слухам сантехника Grohe в ватерклазетах присутствует и это тж хорошо, любое заведение начинается с сортира, а станки ну что станки подтянут и станки со временем)
Ракета молодцы и в локализации, но вектор развития сейчас направлен на выпуск достаточно дорогой фешен продукции, на ракете научились делать один калибр лет десять назад, отладили его работу, улучшили точность, научились делать гравировки и всё дальше не пошли, точнее пошли, но другим вполне успешным путем.

Fulvio Lucisano 22.04.2023 11:30

Цитата:

Сообщение от Alex. (Сообщение 6709034)
Отлично! Можно мне?(тянет руку)))
Вы знаете о бюджетах Ракеты и Омеги, сколько заработали на что потратили? Сколько вешать в граммах? Реально интересно хрен с ней с Омегой, про ракету расскажите, а то непонятно сколько часов ракета, выпускает сколько продает и на, что идут барыши.

"Школа дизайна"... сделать часы для слабовидящих флагманом ну так себе решение, при этом выпустить корпус который на руке напоминает табуретку привязанную к заднице, раскрасить роторы во все цвета радуги и на эти вертушки ловить рыбку в мутной воде, но всё это фигня, главное это работает! И, да Ракета сейчас действительно "Русский Ролекс" спекулятивные цены на авито тому подтверждение.

Лично я хочу купить хорошие Российские часы от Ракеты, почему, да потому, что я родился в Ленинграде, и для меня это родной завод, я готов потратить 50-100т.р. но в текущей линейке у Ракеты нет для меня часов, именно поэтому я сетую на, то что делает руководство Ракеты.

Фото корпусов, просто для иллюстрации, дизайна не вдаваясь ттх
ракета ноль 90г. Выпуск СССР.
Ракета Россия 2022

Что-то как-то неумело хейт под крик души замаскирован))

Вы начали сравнивать Омегу с Ракетой. Вам и приводить цифры. С больной головы на здоровую не перекладывайте.

Ракета, насколько я слышал, продает всего 4 500 часов в год. Сколько сотен тысяч штук продает Омега? Сколько у Омеги бутиков по миру? У Ракеты 4 магазина в России, все. Кто стоит за Омегой? Свотч групп. Кто за Ракетой? Два с половиной инвестора-энтузиаста. Какие барыши у Ракеты? Вы уверены, что прибыль позволяет модернизировать производство? Или она просто позволяет жить и работать команде мануфактуры?

Вы, как уроженец Ленинграда, спасибо скажите, что десять лет назад иностранец проявил интерес к умирающей питерской мануфактуре, иначе вы бы сейчас ничего уже не сравнивали.

Критика хороша в конструктиве. Приходите в ветку Ракеты на форуме и критикуйте отдельные меоменты, дизайн, маркетинг, ттх и прочие. А здесь тема другая, про (якобы) неадекватность цен на российские часы. При этом, почему-то не учитывается локальная специфика и нишевость рынка. Отсюда и неуместные сравнения ужа с ежом - Омеги с Ракетой.

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 6709038)
Посмотрел видео с завода - внушает. Скрины прилагаю. Тем более становится непонятно, за что просят деньги эти ребята. О каком качестве производства может идти речь в таких условиях, известно лишь самым преданным поклонникам марки

У вас часы-то есть в принципе? Вы их качество по фото дверей определяете? Что-нибудь еще умозрительного расскажите?))

Как практик отвечу - вполне достойное качество у современной Ракеты. На фоне моих швейцарцев и японцев бедными родственниками не выглядят.

Цитата:

Сообщение от Alex. (Сообщение 6709042)
Ракета молодцы и в локализации, но вектор развития сейчас направлен на выпуск достаточно дорогой фешен продукции, на ракете научились делать один калибр лет десять назад, отладили его работу, улучшили точность, научились делать гравировки и всё дальше не пошли, точнее пошли, но другим вполне успешным путем.

Вот, уже интереснее)

А почему Ракета должа была (и главное - могла ли?) пойти "дальше"? По моему они как раз молодцы, что выделили главные свои преимущества - специфику дизайнов и фишек (старые дизайны, лимитки из спец. материалов, 24 часа цифер, обратный ход) и пытаются их всячески продвигать. Пусть наращивают продажи, может быть когда-то и новый калибр себе смогут позволить.

Вы просто предположите вполне реалистический сценарий, что в условном 2015ом Ракета делает ставку как раз на новых калибрах, надрывается в итоге, это никому особо не нужно (здесь уже придется конкурировать с швейцарцами и японцами - а это дело гиблое) и банкротится.

Мне, кстати, из всего модельного ряда Ракеты нравится лишь одна модель - ее и взял. Остальные не купил бы и за пол стоимости. Но это не значит, что невозможно абстрагироваться от вкусовщины и попытаться посмотреть на ситуацию более-менее объективно.

spike01 22.04.2023 11:38

Цитата:

Сообщение от Fulvio Lucisano (Сообщение 6709046)
У вас часы-то есть в принципе? Вы их качество по фото дверей определяете? Что-нибудь еще умозрительного расскажите?))

Как практик отвечу - вполне достойное качество у современной Ракеты. На фоне моих швейцарцев и японцев бедными родственниками не выглядят.

Культура производства отражает и подход к качеству, и к эффективности, а соответственно формированию стоимости продукта. Почитайте про белые углы Форда хоть что ли. А сейчас покупатель Ракеты платит за помойку в цехах и паразитирование на советском прошлом

aprell 22.04.2023 11:45

Тоже всегда удивляло почему такие цены. Но начинаешь понимать цено образование когда с этим сталкиваешься. Сейчас в цене растет все и везде.
Смотря на форумные заказы часов, всегда хотелось тоже сделать то, что нравится. И вот сложилось так, что познакомился с Российским производителем часов массового сегмента. Скажу сразу не Восток. Цену ожидал конечно меньше. Практически все заказывается заграницей. В России фактически не осталось оборудования для производства. Восток это единственные кто имеет полный цикл. Производство загружено под завязку. Калибры пользуются спросом. Даже Луч в последних моделях устанавливает их механизмы. По этому исходя из спроса и загруженности, зачем менять качество. И так покупают. Опять же, спрос рождает цену. По лимитированным сериям, цена определяется количеством. Сделать 100 штук или 5000. Это очень сильно влияет на конечную цену. Хороший пример этому Ракета. Имею опыт сотрудничества с ними. Выпускают исключительно лимитированные серии. Хороший пиар, истории и позиционирование бренда.
Так, что не стоит спрашивать почему? Вы покупаете, либо нет. За каждым изделием стоит длительный процесс и вложенный труд. И производитель в праве оценить его так как считает нужным.

NoZvezda 22.04.2023 11:47

Рейтинг организаций по выручке
Вид деятельности: 26.52 "Производство часов" (выбрать)
Регион: Российская Федерация (выбрать)
Год: 2021/22
Ищем в рейтинге: ООО "ПЕТРОДВОРЦОВЫЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД "РАКЕТА" (X)
Показать дополнительные данные ФНС (численность, налоги)
См. также более детальный рейтинг для поиска клиентов (3,0 млн юрлиц)

Рейтинг по: выручке / активам
1
ООО "ЧАСОВОЙ"
ИНН: 7727428610
Выручка: 511 млн. руб.
Активы: 488 млн. руб.
Год отчетности: 2022
Регион: Москва
2
ООО "Мобатайм Системс"
ИНН: 7840007406
Выручка: 334 млн. руб.
Активы: 505 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Санкт-Петербург
3
ПАО "ЗЛАТОУСТОВСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД"
ИНН: 7404003024
Выручка: 190 млн. руб.
Активы: 68,2 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Челябинская область
4
ООО "АМТ"
ИНН: 7811189303
Выручка: 166 млн. руб.
Активы: 37,0 млн. руб.
Год отчетности: 2022
Регион: Санкт-Петербург
5
ООО "Константин Чайкин"
ИНН: 7811478947
Выручка: 159 млн. руб.
Активы: 210 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Москва
6
ЗАО ЧИСТОПОЛЬСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД "ВОСТОК"
ИНН: 1652020562
Выручка: 157 млн. руб.
Активы: 163 млн. руб.
Год отчетности: 2022
Регион: Республика Татарстан
7
ООО "ВОСТОК-АМФИБИЯ"
ИНН: 1652005589
Выручка: 144 млн. руб.
Активы: 109 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Республика Татарстан
8
ООО "ПЕТРОДВОРЦОВЫЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД "РАКЕТА"
ИНН: 7819320133
Выручка: 134 млн. руб.
Активы: 101 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Санкт-Петербург
9
ООО "ЧАСОВОЙ ЗАВОД "СОКОЛОВ"
ИНН: 4415007829
Выручка: 127 млн. руб.
Активы: 91,6 млн. руб.
Год отчетности: 2022
Регион: Костромская область
10
ООО "ПОЛЕТ КЛАССИКА"
ИНН: 7702328074
Выручка: 117 млн. руб.
Активы: 69,6 млн. руб.
Год отчетности: 2022
Регион: Москва
11
ООО "Часовое производство "ПОЛЁТ-ХРОНОС"
ИНН: 7709802134
Выручка: 109 млн. руб.
Активы: 67,1 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Москва
12
ООО "ЧАСЫ-НИЖНИЙ"
ИНН: 5263056242
Выручка: 95,8 млн. руб.
Активы: 56,6 млн. руб.
Год отчетности: 2022
Регион: Нижегородская область
13
ООО "ВОЛМАКС ГРУП"
ИНН: 7709467415
Выручка: 93,9 млн. руб.
Активы: 60,2 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Москва
14
ООО "Восток-Полёт"
ИНН: 1652005540
Выручка: 92,5 млн. руб.
Активы: 227 млн. руб.
Год отчетности: 2022
Регион: Республика Татарстан
15
ООО "ТРИБО-КОЛЕСНОЕ ПРОИЗВОДСТВО"
ИНН: 1652022915
Выручка: 87,1 млн. руб.
Активы: 122 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Республика Татарстан
16
ООО "УЧЗ"
ИНН: 7612046519
Выручка: 79,7 млн. руб.
Активы: 143 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Ярославская область
17
ООО "ПРОИЗВОДСТВО ВНЕШНИХ ОФОРМЛЕНИЙ"
ИНН: 1652022922
Выручка: 79,1 млн. руб.
Активы: 144 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Республика Татарстан
18
ООО "ИМПУЛЬС"
ИНН: 7434004353
Выручка: 60,2 млн. руб.
Активы: 32,8 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Челябинская область
19
ООО "ЧАСОВОЙ ЗАВОД "ЗВЕЗДА"
ИНН: 7612032259
Выручка: 59,0 млн. руб.
Активы: 88,7 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Ярославская область
20
ООО "ПРИБОР"
ИНН: 7434003134
Выручка: 55,4 млн. руб.
Активы: 47,3 млн. руб.
Год отчетности: 2021
Регион: Челябинская область

Конкретно Ракета:

Выручка за 2021 год: 134 млн. руб. (+58% за год) - 8 место среди 59 предприятий в отрасли
Активы на 31 декабря 2021: 101 млн. руб. (+20% за год) - 13 место
Чистые активы на 31 декабря 2021: -171 млн. руб. (+24,7 млн. руб. за год)
Чистая прибыль за 2021 год: 24,7 млн. руб. (+82,7 млн. руб. за год)
Среднесписочная численности работников по данным ФНС за 2022 год: 97 чел.
Организация использует специальный налоговый режим: УСН

Mixa77777 22.04.2023 11:50

Цитата:

Сообщение от Alex. (Сообщение 6709034)
Реально интересно хрен с ней с Омегой, про ракету расскажите, а то непонятно сколько часов ракета, выпускает сколько продает и на, что идут барыши.

Около 7 тыс. часов в год. Продает неплохо, т.к. часов для выхода на международные рынки для открытия бутиков "Ракета" не хватает. Так что все хорошо у них на данный момент.

Fulvio Lucisano 22.04.2023 11:58

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6709066)
Конкретно Ракета:

Выручка за 2021 год: 134 млн. руб. (+58% за год) - 8 место среди 59 предприятий в отрасли
Активы на 31 декабря 2021: 101 млн. руб. (+20% за год) - 13 место
Чистые активы на 31 декабря 2021: -171 млн. руб. (+24,7 млн. руб. за год)
Чистая прибыль за 2021 год: 24,7 млн. руб. (+82,7 млн. руб. за год)
Среднесписочная численности работников по данным ФНС за 2022 год: 97 чел.
Организация использует специальный налоговый режим: УСН

Проверять не буду, приму на веру.

24,7 млн. руб - прибыль за год. Как распределять? Дивиденды участникам ООО положены? Ну ок, пускай самый минимум - по два с небольшим на брата. Остается 20 млн. руб. = 221,2 тыс. евро.

Предложите Омеге заменить все оборудование и создать новый калибр за такой бюджет :D

Цитата:

Сообщение от Mixa77777 (Сообщение 6709070)
Около 7 тыс. часов в год. Продает неплохо, т.к. часов для выхода на международные рынки для открытия бутиков "Ракета" не хватает. Так что все хорошо у них на данный момент.

Все хорошо по местным меркам и по сравнению с прошлыми годами. Прибыль часовых производителей в России по факту - копейки для серьезного часового бизнеса.

Alex. 22.04.2023 12:03

Fulvio Lucisano
" хейт" ,-Неприличными словами не выражаться!))
Тему про Омегу подкинули, именно Вы, но сказать о бюджетах Вам увы нечего и, да в один из приходов в магазин Ракеты у меня была на руке Омега с безелем из карбида вольфрама и пара тройка советских ракет для сравнения.
"уже интереснее" старые дизайны, это хорошо. но нужно развитие и в дизайне в том числе, в Нуле2022, у ракеты произошёл откат к старому дизайну для слабовидящих из СССР, выпустив в 14году модель классика( вариация нуля) с гильоше и накладным метками она сделала шаг вперед в том числе и в дизайне и это был хороший шаг, в развитии единственное что меня не устраивало это детали внимание к мелочам и тому, как это сделано, рно в этом направлении ракета не пошла.
Модели на 24часа штука очень специфическая сколько их надо выпускать одновременно, при том сколько вообще часов выпускает ракета, ну одну, ну две, а у них штук пять, при том, что всего с десяток моделей.
Обратный ход, это как заново изобрести велосипед только педали крутить в другую сторону. улучшений в качестве, деталях, отделке не наблюдаю. Рост цен на ракету обусловлен ни этим, а умением продать.

А, Восток, ну, что Восток с ним, как раз всё проще. К слову, купил себе в январе амфибию(Байкал, парусник), правда, с безелем и ремешком от меранома 7100р. просто, посмотреть, посмотрел, даже пленки снимать не стал, нужны мне такие часы, нет не нужны. несколько лет назад покупал часы от булавы за 5т.р., и надо сказать те часы сделаны лучше по всем параметрам.

Продолжите подкидывать ежей и ужей?

Severum 22.04.2023 12:27

Типичная хейтерская и холливарная тема - уже в первых постах объяснили ТС в чем есть разница между различными моделями Востока и их ценообразованием, но нет - надо сюда и Ракету приплести и поливать все обильным количеством коричневой субстанции.
Мне тоже цена на Ракету не нравится - но куплю, во- первых - российская/русская часовая компания, которая посвящает модели российским историческим событиям, во-вторых - мануфактура, в - третьих - есть симпатичные модели (субъективный фактор)


Часовой пояс UTC +3, время: 17:42.

© 1998–2024 Watch.ru