Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Вместо рубиновых камней ставили агатовые? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=595655)

Alish 13.12.2022 19:45

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6605124)
Например вот в этом натуральные рубины.
https://i.ibb.co/HGSX8Ws/DSC01081.jpg

Приветствую lexei. Откуда такая уверенность, что в этом натуральные ( природные ) Рубины?
Пожалуйста, статейкой поделитесь.

volonterr 19.12.2022 17:32

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 6611053)
Приветствую lexei. Откуда такая уверенность, что в этом натуральные ( природные ) Рубины?

под микроскопом должны быть видны природные включения.
по их форме можно и регион определить.
следовательно и оригинальность - многие добычи иссякли и новодел имеет картину включений как у современных камней. Если тлько найти древний камень и его резать :)

egoregorov 19.12.2022 18:05

интересно. если учесть, что искусственные рубины применяют в часовом деле, ориентировочно с 1825 года, то о каких включениях речь??
натуральные камни в опорах - с 1704г.

lexei 19.12.2022 20:05

Лють лютая...
Ну вы прежде чем писать хотя бы в педевикию заглянули...
В часовом механизме, изготовленом в период 1869-1879гг не может быть синтетических рубинов. Просто потому, что их не было. Первые микро крапали рубина были полученны еще в 1837 году, а в 80х годах 19 века были попытки сплавлять куски натуральных рубинов (вполне успешные). Но ни то, ни другое в производство не пошло. Промышленное же производство синтетических рубинов (быстро, просто, качественно и не дорого) было налажено во Франции после исследований Вернейля 1892-1902 годов. То есть синтетические камни начинают появляться в часах никак не раньше 1902 года, а по факту несколько позднее, когда их производство выползло из лаборатории и было освоенно фабриками.

iskendir12 19.12.2022 20:51

: в 1817 году был получен первый рубин путем сплавления двух меньших рубинов вместе, а в 1837 году в лаборатории были созданы первые микроскопические кристаллы из оксида алюминия (оксида алюминия). К 1877 году химик Эдмон Фреми разработал эффективный метод промышленного производства рубинов с использованием ванн с расплавом оксида

Википедия.
То есть в 1817 году уже сплавляли крошку рубинов,причем природной,не ювелирной крошки всегда больше чем ювелирных камней.А получать рубины из оксидов алюминия это уже другая песня.

lexei 19.12.2022 20:59

Угу. Только первые крупные камни, которые переживали огранку и были хоть на что то годны, полученные путем спекания появились только в 1880-х годах. И из лаборатории в производство так и не вышли.

iskendir12 19.12.2022 21:04

То есть вы хотите сказать что в 817 году сплавили и забросили это дело? Природный рубин стоит в 1,5 раза дороже алмаза,если что. Да и ребята были грамотные,могли пол века получать и молчать об этом.А потом продавать мелочь на часовые поделки.

lexei 19.12.2022 21:32

...а дальше понеслось форумное мифотворчество.

iskendir12 19.12.2022 21:42

***Лють лютая...
Ну вы прежде чем писать хотя бы в педевикию заглянули...***

Вот с этого и поперло,уважаемый знаток википедии.

volonterr 20.12.2022 09:24

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 6615858)
Да и ребята были грамотные,могли пол века получать и молчать об этом.А потом продавать мелочь на часовые поделки.

практичсеки исключено.
как часовщик видит котлету и подделку, так опытный геммолог сразу определит, что камень - сплав из разных.


Часовой пояс UTC +3, время: 06:35.

© 1998–2024 Watch.ru