Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Зависимость цены часов одной марки от типа механизма (ручной - автомат) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=57760)

Strobe Tallbot 31.01.2011 12:11

ИМХО, вообще нет ее, зависимости. Слишком много взаимоисключающих факторов. Во-первых совсем немного механизмов, которые абсолютно идентичны, за исключением наличия модуля подзавода, на память приходит ПАМ 2002/1 (в 233) и 2003 (в 270). Само наличие модуля подзавода по определению сильно или нет, но видоизменяет калибр.
А во-вторых цена определяется не только и не столько стоимостью механизма, сколько балансом спроса и предложения и популярностью модели. Скажем в случае ПАМ 233 и 270 можно с определенными допущениями говорить, что модели одинаковы и по популярности тоже - разница в цене - 15%.

Neurohirurg 31.01.2011 12:26

GS
Ручка:
SBGW005/Cream Dial Calibre:9S54 Hanwind 20 jewels 430000YEN (браслет)
SBGW001/Silver Dial Calibre:9S54 Hanwind 20 jewels 380000 (ремень)
Автомат:
SBGR051/silver dial REF:SBGR053/black dial Calibre:9S65 Automatic 26 jewels 350000YEN (браслет)

bellachao 31.01.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от Dinos (Сообщение 653652)
Физические размеры увеличены для ротора, при этом компоновка сохранена, имхо

ответ Nomos:
Was die Frage nach gleichen Teilen oder Komponenten angeht: Selbstverständlich gibt es – wie überall in der Fertigung – einige Teile, die der Uhrmacher sowohl in den Handaufzugsuhren als auch der Automatik finden wird.Gleiche Komponenten im Sinne von Baugruppen jedoch nicht.
смысл:есть материалы и детали применяемые в различных типах калибров
одинаковых компонентов в контексте построения нет

einige Teile\некоторые детали
конкретика:баланс ,Nivarox 1A-спираль,регулировка Triovis и применение Incablock

Спецправо 31.01.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от sledz (Сообщение 653589)
Вопрос спорный: если часы одни и носятся каждый день не снимая, то наверное соглашусь, а вот если часов несколько, то как по мне так ручка более удобна. У меня сейчас трое часов - 2 ручки и один автомат. Так вот ручки постоянно идут, а вот автомат вечно останавливается и приходится каждый раз заново выставлять время - дату перед тем как одеть часы

Не мугу, извините, уловить связь - если Вы заведете вручную автоматические часы, они тоже останавливаются? Если вы их не носите, тогда функция авто просто не востребована, а при полном заводе и хранении, что ручка, что автомат - без разницы...

Hong Dien 31.01.2011 13:29

Спасибо всем принявшим участие в обсуждении!

Похоже, что прямой зависимости только от параметра ручка/автомат действительно нет и все зависит от других показателей - сложности механизма, популярности модели, наличия дополнительных функций и т.д.

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 653663)
Само наличие модуля подзавода по определению сильно или нет, но видоизменяет калибр.

Это тоже верно и говорит о том, что сама постановка вопроса отчасти немного натянута.

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 653741)
Не мугу, извините, уловить связь - если Вы заведете вручную автоматические часы, они тоже останавливаются? Если вы их не носите, тогда функция авто просто не востребована, а при полном заводе и хранении, что ручка, что автомат - без разницы...

Тут только тот аргумент, что часы с автоподзаводом не рекомендуется часто заводить при помощи ручного завода. А раскачивать их в руках, чтобы балансом завести весьма утомительно. На ручном заводе на завод достаточно потратить 20-30 секунд.

Dinos, спасибо за большой ряд производителей с ручными механизмами. Но все же на основе бумажного каталога Мои часы (пусть там и не все представлено) у меня сложилось впечатление, что в некоторых из названных Вами компаний доля ручных механизмов все же очень мала по сравнению с автоматом.

sledz 31.01.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 653753)
Тут только тот аргумент, что часы с автоподзаводом не рекомендуется часто заводить при помощи ручного завода. А раскачивать их в руках, чтобы балансом завести весьма утомительно. На ручном заводе на завод достаточно потратить 20-30 секунд.

Именно так, плюс у некоторых моделей с автоподзаводом функция ручного отсутствует в принципе.

Dinos 31.01.2011 16:16

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 653753)
Dinos, спасибо за большой ряд производителей с ручными механизмами. Но все же на основе бумажного каталога Мои часы (пусть там и не все представлено) у меня сложилось впечатление, что в некоторых из названных Вами компаний доля ручных механизмов все же очень мала по сравнению с автоматом.

Ну нужно сравнить общее число моделей и ручки, но в приведенных их немало, вообще ручки предпочитают немецкие производители, как мне показалось, наверное дисциплинированные...:)
У Ланге
ручка серии - 1815, Кабаре, Хронограф, РихардЛанге, Ланге1, Ланге 31, Цайтверк
автомат серии - Лангематик, Саксония

GROMADA 01.02.2011 01:12

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 653421)
Все-таки есть какая-то связь между Памом и Номосом - не зря они у нас теперь пусть порой и невольно частенько вместе идут.

Ну первое что приходит в голову - "в нетленку" то бишь в цитаты форума!:D

Второе - каждый владелец Пама просто обязан иметь как минимум два Номоса, причем 35 мм. дабы знать, что за дела его неправедные быть ему вечно...ну вы поняли...с энтим самым Номосом, да да - ВЕЧНО!:D

Hong Dien 01.02.2011 01:33

Цитата:

Сообщение от Dinos (Сообщение 653936)
Ну нужно сравнить общее число моделей и ручки, но в приведенных их немало, вообще ручки предпочитают немецкие производители, как мне показалось, наверное дисциплинированные...:)

Да - я вот тоже к такому выводу в целом пришел! У них ручка популярна как и у недорогих фирм, так и у таких монстров как Ланге, чьи ряды по этому критерию Вы здесь подробно расписали!

GROMADA 01.02.2011 01:49

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 654641)
Да - я вот тоже к такому выводу в целом пришел! У них ручка популярна как и у недорогих фирм, так и у таких монстров как Ланге, чьи ряды по этому критерию Вы здесь подробно расписали!

Вот видете, у Номоса и с Ланге очень много общего...:rolleyes:
Да и кому нужен Ланге?
Номос - лучшие часы всех времен и народов!:D


Часовой пояс UTC +3, время: 18:23.

© 1998–2024 Watch.ru