Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Дороже Grand Seiko в 2 раза! Главный враг... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=57279)

mango 27.01.2011 23:36

Шибко у них ухи длинные, этим винтаж частенько грешит.Нет целостного восприятия часы-ремень.
Скорее часы-волосы-ремень.

http://img.photobucket.com/albums/v1...s/DSCN3522.jpg

..Меня трудно заподозрить в неприязни к Ситизен,
но при всем уважении и страсти к производителю - сами часы-то страшные, как моя жизнь.
Ну ладно, если кого задевает, скажем, что они просто обычные.
Обычный трехстрелочник, не хуже, но и не лучше любого другого
трехстрелочника той поры.
А так ничего так, да. Вот механизм , спецы говорят, превосходный. ;) Жалко, не механизмом единым...

Вобще интересно именно с винтажем происходит ,по-моему.
Чаще, чем с современными часами, тут "красота в глазах смотрящего".
и мнения людей кардинально разнятся.
С современным часпромом усе ясно, все подсчитано и спрогнозировано изначально.
Что будет нравится, что купят и кто именно купит (ЦА).
A vintage ? Порой смотришь - ну что за загляденье, а не часы, "теперича не то, что давеча" ;)
А иногда наоборот, остро ощущается разница между прежним и современным
подходом к дизайну и деталям/мелочам и как писал ув. jinkade ,какой-нибудь Вашерон 70-лохматого года
вызывает ассоциации с дешевым ширпотребом.
К чему это все ?
Да не буду я понят неправильно :) Речь не про мишуру, множество саб-циферов, украшательство и прочую гжель с хохломой. А про сам подход к производству конечного продукта.

Вот эти часы уже в какой-то из веток показывал.
Почему у Ситизена такого претензеционного кач-ва метки, как у дешевого советского
экспортного Кардинала ?

http://i157.photobucket.com/albums/t...1/DSC_0747.jpg

Имхо, даже у этой изрядно подубитой Минервы цифер интереснее
http://i157.photobucket.com/albums/t...d/IMG_0756.jpg

магурo 27.01.2011 23:51

посмотрите здесь без волос :) http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji3/...nometer31.html


ссылку на Таймзон я дал ранее в первом сообщении т.к. там потроха механизма хорошо видно

Neurohirurg 28.01.2011 03:34

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 648951)
А так ничего так, да. Вот механизм , спецы говорят, превосходный. Жалко, не механизмом единым...

внешне - не то, а механизм ого-го - так этим весь винтаж грешит для меня.

Laureus 31.01.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 648326)
Эта часть ,без алгранжа,как раз показывает качество обработки острых краёв-полное отсутствие заусенец,а именно наличие последних и вынуждает многих производителей делать алгранж (в высоких ценовых категориях),преподнося его потом,как эстетическую составляющую и способ борьбы с случайным царапаньем об острые края инструмента и как следствие попадание стружки в механизм.

Техника anglage вещь не вынужденная. Заусенцев и в стародавние времена то не было, а сейчас и подавно. Доказательство -- отсутствие оной в бюджетнейшей механике в механическом Swatch. Да и от прикосновения часового инструмента с краем моста получить металическую стружку ну очень, очень проблематично...

tapoka 31.01.2011 22:45

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 654320)
Техника anglage вещь не вынужденная

Аnglage позволяет устранять промахи которые возникают при производстве деталей (получить деталь без заусенец,можно только при определённых технологиях,чем собственно Японцы и гордятся),а они возникают.
Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 654320)
Доказательство -- отсутствие оной в бюджетнейшей механике в механическом Swatch

Вы отличный фотограф,сделайте фото с большим увеличением бюджетного Swatch,Ваше мнение изменится.
Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 654320)
Да и от прикосновения часового инструмента с краем моста получить металическую стружку ну очень, очень проблематично...

Это не моё умозаключение,не помню где,но про это написано приблизительно в том контексте,что появляющиеся царапины от соприкосновения часового инструмента с острыми краями есть следствие стёсывания мельчайшей стружки с последнего.У меня тоже вызывает сомнение в "лёгкости" снятия стружки,но так утверждалось.
Для "грамотного" ручного Аnglage ( а наиболее высоко котируется именно "ручной" Аnglage) мастера обучаются не меньше года,это очень трудоёмкая операция требующая высокой квалификации и конечно основной задачей её является эстетическая составляющая.

izatis 02.02.2011 00:28

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 654441)
Это не моё умозаключение,не помню где,но про это написано приблизительно в том контексте,что появляющиеся царапины от соприкосновения часового инструмента с острыми краями есть следствие стёсывания мельчайшей стружки с последнего.У меня тоже вызывает сомнение в "лёгкости" снятия стружки,но так утверждалось.

данная фраза упоминалась на Таймзоне, мнение достаточно неоднозначное и я бы рассматривал его как личное ИМХО автора той статьи...

основываясь на той информации, которую мне удалось извлечь из более надежных источников, anglage помимо декоративных свойств, как и любая полировка вообще, предохраняет поверхность детали от окисления и последующей коррозии

Dima343 11.10.2012 05:18

Вложений: 2
Вложение 322176
Я просто восхищаюсь этим калибром.
Какая конструкция, какая компоновка! инженеры точно знали, что делать.
Немного напоминает Зенит 135 в зеркальном отражении по компоновке колес и расположению мостов.
Вложение 322177
Огромный баланс, низкий мост анкерного колеса, накладные камни везде, где только возможно, старая школа...часы сделанные в эпоху, когда часы были точным инструментом, и от них требовалась точность, вот это и есть настоящий механический High-end.
Сейчас почти никто не производит такие чистые в плане конструкции и бескомпромиссные механизмы...в основном - показуха, фасочки, англаж, а то как ходят - дело третье.


Часовой пояс UTC +3, время: 20:41.

© 1998–2024 Watch.ru