Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   CITIZEN - INVICTA (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=56433)

Nikita777 22.04.2011 19:50

Да уж, серьезная "швейцарская" фирма... :D
Находится а Штатах, часы клепает на основе мийотовских механизмов, предварительно содрав дизайн у другой фирмы... :eek:

svconst 22.04.2011 21:09

Цитата:

Сообщение от warmint (Сообщение 763484)
Очень удачный дизайн у пилотов от Citizen, устоять невозможно. :D

Логика карманников :D

kidloko 27.04.2011 14:48

Держал несколько экземпляров INVICTA в руках, так как показался привлекательным дизайн - при ближайшем рассмотрении желание покупать пропало. После изложенного выше - пропало навсегда.......
К хомажам отношусь спокойно, но не за те деньги которые просит за них инвикта. Кстати, эмблемку то они видать с брайта содрали :)

ssigal 25.05.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от milord (Сообщение 638328)
3. сборка и контроль качества не ситизен

Т.е качество хуже чем у Ситизен?

kidloko 26.05.2011 13:09

Ув.ssigal качество однозначно хуже. С японцами вообще очень трудно кого либо сравнивать по качеству (особенно учитывая стоимость). Качество у швейцарцев начинается с 1000 евро за кварц и 2000-3000 за механику (уровни примерные). А такие непонятные марки как инвикта и т.д. - тут говорить даже особо нечего, даже не знаю за что они деньги просят.

Rewrew 26.05.2011 21:01

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 801145)
Ув.ssigal качество однозначно хуже. С японцами вообще очень трудно кого либо сравнивать по качеству (особенно учитывая стоимость). Качество у швейцарцев начинается с 1000 евро за кварц и 2000-3000 за механику (уровни примерные). А такие непонятные марки как инвикта и т.д. - тут говорить даже особо нечего, даже не знаю за что они деньги просят.

Категорически не согласен с данным утверждением. Если относительно кварца все справедливо (но я бы сказал с 2 тысяч евро у швейцарцев, у японских производителей за 500 долларов можно приобрести нормальный кварц), то с механикой другая история.

По большому счету японская надежность это Orient. Но отнюдь не точность. Mido (на 2836-2) в диапазоне до 1-1,5 долларов спокойно делает по точности конкурентов. Тоже можно сказать о часах на ЕТА 2824-2 (который с технической точки зрения реально вывести на хорошую точность). Про 7750 и 7751 вообще молчу. По надежности не уступят Orient, по точности дадут фору.

Unitas 6498 в топовом варианте очень точная и не убиваемая машинка. Seiko 6R15 сильно уступает в точности после длительной (от 2-х лет) носке. При этом 6R20 сохраняет точность весьма длительное время.

Отдельная песня хронографы Seiko. Колонное колесо и отличные материалы дают о себе знать. Но цена выше чем на 7750.

Shink 26.05.2011 22:13

Не спорю с Вами уважаемый Rewrew, просто хотел поделиться своими мыслями.
Думаю, 7750 и 7751 не стоит сравнивать с Ориент. Эти калибры сложнее, другая схема, другие возможности, другая цена. Они и настраиваются точнее. Ориент не настроить до такой точности, конструкция калибра не позволит. Мне кажется 7750 корректнее сравнить с хронами Сейко, как Вы точно заметили.
Что касается 2824 , вот тут самое оно, почему они настраиваются так точно при простоте калибра, не знаю. Очень интересно. Вероятно это связано с материалом баланса и его размерами.
Поделитесь опытом, почему 6R15 теряет точность с течением времени, он требует обслуживания или есть иная причина ?
СПАСИБО

Neurohirurg 26.05.2011 22:29

Цитата:

Сообщение от Shink (Сообщение 801770)
6R15 теряет точность с течением времени, он требует обслуживания или есть иная причина ?
СПАСИБО

ниже частота колебаний баланса.
Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 801665)
Про 7750 и 7751 вообще молчу.

согласен, дешевых хронографов Сейко не делает. Делает дешевые интересные хронографы.
Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 801665)
При этом 6R20

биретроград Сейко и ретроград Ориента - укладываются в 1000 - будут сильнее 28xx

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 801665)
1-1,5 долларов спокойно делает по точности конкурентов.

там хронометры коск - согласен. Почему - то только не покупают Мидо.
Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 801665)
но я бы сказал с 2 тысяч евро у швейцарцев,

Гранд компликешн с солнечной батарейкой за 2000? Интересный кварц - Синн и Брайт с HEQ термокомпенсацией. Японцы же HEQ оставляют сейчас в верхнем сегменте. В нижнем синхра + солнечная\кинетик. Там проще, надежнее, точнее

Rewrew 26.05.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 801804)
ниже частота колебаний баланса.

Нет. Если не ошибаюсь частота у 6R15 действительно ниже, но и у Unitas 6498 она не высокая. Дело в размере баланса и строении механизма. Ну и в качестве материалов. Для Seiko качество материалов это конек. Но для низшего сегмента хромает настройка и не доработана инженерная часть. Тот же "градусник".

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 801804)
согласен, дешевых хронографов Сейко не делает. Делает дешевые интересные хронографы.

Не соглашусь. Интересные - да. Дешевые - вопрос. Прибавить к цене Seiko еще 1000 или даже 500 долларов, и получим хронограф с полным календарем (7753). Более интересное решение.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 801804)
биретроград Сейко и ретроград Ориента - укладываются в 1000 - будут сильнее 28xx

В чем? И какого конкретно 28хх? Orient, кроме топовых линеек для внутреннего рынка, не держит стабильную точность долго. 6R20 пока что не показателен, но на данный момент хорошие результаты дает.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 801804)
там хронометры коск - согласен. Почему - то только не покупают Мидо.

Очень даже покупают. На территории СНГ он не особо популярен. Мало рекламы, мало раскрутки. Как у Orient в Европе.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 801804)
Гранд компликешн с солнечной батарейкой за 2000? Интересный кварц - Синн и Брайт с HEQ термокомпенсацией. Японцы же HEQ оставляют сейчас в верхнем сегменте. В нижнем синхра + солнечная\кинетик. Там проще, надежнее, точнее

Швейцарию дешевле 1600 евро хорошую не найдете. Все что на хорошем кварце минимум (если повезет), от 1500 тысяч. Colt исключение, и то не всегда. В эту сумму у Японии полно вариантов. Начиная от Citizen Chronomaster и заканчивая кварцевыми аннуалами.

Neurohirurg 26.05.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 801857)
Дело в размере баланса

я сравнивал не с унитазом, унитас - понятно, что легче настроить с его огромным балансом. Но вот толковый градусник в нем в top grade
Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 801857)
полным календарем (7753). Более интересное решение.

резерв хода? колонное колесо? Собственный хрон - показатель уровня (PP долгое время использовал не свой) Колонное колесо - следующая ступенька.
Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 801857)
Очень даже покупают.

По сравнению с чем?
Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 801857)
Швейцарию дешевле 1600 евро хорошую не найдете. Все что на хорошем кварце минимум (если повезет), от 1500 тысяч. Colt исключение, и то не всегда. В эту сумму у Японии полно вариантов. Начиная от Citizen Chronomaster и заканчивая кварцевыми аннуалами.

хоть в чем - то сошлись )))
Сколько людей - столько и мнений.
Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 801857)
Orient, кроме топовых линеек для внутреннего рынка

Не топ:
WZ0011DE - цена 22 - 24 тр, ретроград, точность держат отлично. У меня Ориент 3 звезды (2 штуки) держали точность отлично - 5 лет, потом стали отставать.


Часовой пояс UTC +3, время: 16:38.

© 1998–2024 Watch.ru