Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   вопрос по материалу браслета. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=55650)

Renovatio 06.07.2012 03:37

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 1350645)
На новых экспло2 тоже 904?

Если верить офф.сайту - да 904

Pss 06.07.2012 07:45

Цитата:

Сообщение от ssigal (Сообщение 1350091)
Подскажите какая сталь более твёрдая 904L или 316L, желательно с аргументами :)


Твёрдость обусловлена не столько не маркой стали, а её окончательной термообработкой (закалка, отпуск и пр.). В данном случае, думаю, никакая термообработка не производится, сталь на браслетах и корпусах очень мягкая, легко царапается, но и легко полируется при необходимости.

ssigal 06.07.2012 07:48

Цитата:

Сообщение от Pss (Сообщение 1356279)
Твёрдость обусловлена не столько не маркой стали, а её окончательной термообработкой (закалка, отпуск и пр.). В данном случае, думаю, никакая термообработка не производится, сталь на браслетах и корпусах очень мягкая, легко царапается, но и легко полируется при необходимости.

Если обе стали не прошли термообработку, то какая более твёрдая ?Чугун не прошедший термообработку более твёрдый чем сталь? Не так ли?

Pss 06.07.2012 08:11

Цитата:

Сообщение от ssigal (Сообщение 1356283)
Если обе стали не прошли термообработку, то какая более твёрдая ?Чугун не прошедший термообработку более твёрдый чем сталь? Не так ли?


Не так. Чугу́н — сплав железа с углеродом с содержанием более 2,14 %. Этим обусловлена его начальная твёрдость. А эти "стали":
http://www.n-steel.ru/gosts.php?id=17
http://www.n-steel.ru/gosts.php?id=15

Короче, твёрдость на уровне обыкновенного гвоздя.

ssigal 06.07.2012 08:43

Цитата:

Сообщение от Pss (Сообщение 1356293)

Короче, твёрдость на уровне обыкновенного гвоздя.

Это всё понятно:) А какая сталь твёрже относительно друг друга? Углерода в 904L 0.02, а в 316L 0.03...а в 316 0.05.............
Я не понял почему вы не согласны с тем, что чугун твёрже чем сталь. Сами же пишете , что в нём углерода боольше

Weil 06.07.2012 11:25

Цитата:

Сообщение от Pss (Сообщение 1356293)
Короче, твёрдость на уровне обыкновенного гвоздя.

гвоздь - это в лучшем случае сталь Ст3КП, раскисленная, твердость но Бриннелю - не более 137.
904L - это, по ГОСТам СССР, не сталь, а спецсплав, в котором углерод является вредной примесью, стимулирующей межкристаллитную коррозию. Поэтому все слова о роли углерода - суть болтовня, не имеющая отношения к делу.
Твердость 904 сплава в состоянии поставки 90 по Роквеллу, т.е. около 180 по Бриннелю с известными оговорками (смотрите методологию).

Цитата:

Сообщение от ssigal (Сообщение 1356312)
Это всё понятно

поэтому степень "понятости" неясна.

ssigal 06.07.2012 11:33

Цитата:

Сообщение от Weil (Сообщение 1356480)

поэтому степень "понятости" неясна.

Согласен - не ясно что твёрже сталь 316L или сплав 904L (вы же не написали твёрдость 316L и сравнить их проблематично). Можно ссылку на источник информации о твёрдости конкретных сталей и сплавов. Почему то разные источники дают разную информацию о твёрдости сталей в одинаковых единицах измерения.

Weil 06.07.2012 13:36

Твердость сопоставима 90 и 95 по Роквеллу. (кстати, неверно пересчитал в Бриннеля в первом сообщении - 200 должно быть, а не 180) 316L немного тверже. Но это не связано с углеродом (углерода не более, а менее только лучше !). Эти сплавы относятся к аустенитным, что означает принципиальное отсутствие термообработки для повышения прочностных характеристик (типа закалка-отпуск или закалка-старение). Повышение прочности достигается холодной обработкой (наклеп). Что в общем и фидно на предоставленных фирмой роликах.

Смотрите марочник http://www.azom.com/ читайте и просвещайтесь, но учтите, что желательно наличие базового физического или металлофизического образования, чтобы понять смысл написанного.

Почему разные показания. Всегда существует разброс в составе и разница в технологии получения готового продукта (листа, фольга, слиток, труба). Даже у одного производителя, не говоря уже о разных. Результат - разные механические свойства.

ssigal 13.07.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от Weil (Сообщение 1356749)
ТПовышение прочности достигается холодной обработкой (наклеп). Что в общем и фидно на предоставленных фирмой роликах.

"Аустенитная сталь после наклепа становится магнитной, так как часть аустенита превращается в феррит. Чем больше степень деформации, тем сильнее проявляются магнитные свойства" http://www.ngpedia.ru/id347312p1.html
Не самое лучшее качество для часов. Или я не правильно понял про магнит?

ssigal 15.07.2012 21:13

Цитата:

Сообщение от Weil (Сообщение 1356749)
Эти сплавы относятся к аустенитным, что означает принципиальное отсутствие термообработки для повышения прочностных характеристик (типа закалка-отпуск или закалка-старение). Повышение прочности достигается холодной обработкой (наклеп)

Кроме наклёпа существуют ещё способы повышения прочностных характеристик аустенитной стали?


Часовой пояс UTC +3, время: 19:33.

© 1998–2024 Watch.ru