Часовой форум Watch.ru - Объективно о Панераи...

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)

- - Объективно о Панераи... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=53070)

Какая тема свежая, неизбитая,и важная !
Мало освещен вопрос почему они ( ПАМы ) так дорого стоят
меня особенно возмущает цена на 300е и их и по ритейлу
не дают

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 601742)

В общем ценообразование и вообще суть часов Ролекс, я например понимаю, и люблю эту марку. Плюс характеристики...no comments, да и конечно зслуги ролекс никто не отнимает.
Но вот Пам...тут все сложнее и неоднозначнее...Как быть с этой фирмой...
Хороша ли она, и насколько? Может ли она встать рядом с Ролексом (все же одна ценовая категория)?...или с Омегой?...
Или все же не хвататает ЕЕ ОБЪЕКТИВНЫХ КАЧЕСТВ для чего то большего чем "одна из многих"?
Как вы считаете?

ДЕЛО ЛЕВНИКА (он же ЛЁВА, он же ТАГАНАЙСКИЙ) ЖИВЁТ и ПОБЕЖДАЕТ!:D
Беда РОЛЕХА, что его слишком много...:rolleyes:, как и сомнительных легенд об этом ретро.

БРЕНД
1. Rolex (принадлежит фонду Ханса Вильсдорфа) - 3913 млн. евро
2. Omega (Swatch Group) - 1168 млн. евро
3. Officine Panerai (Richemont) - 206 млн. евро

ШТАТ
1. Rolex-6 000 гномиков
2. Omega-320
3. Panerai-120

МЕХ
1.ROLEX (6)
Cal. 1400 (5): In-house manuelt. Var: 1401(date)
Cal. 1600 (5): In-house manuelt. Var: 1601(date)Cal. 2135 (5): In-house automatic. Var: 2135 (date)
Cal. 3135 (6): In-house automatic date. Var: 3155 (day), 3175 (GMT), 3185 (GMT II)
Cal. 3035 (6): In-house automatic. Var. 3000 Cal. 4030 (7): Zenith El Primero chrono automatic. Daytona før 2000
Cal. 4130 (8): In-house chrono automatic. Daytona efter 1999
Cal. 7040 (7): In-house manuelt (Prince)

2. OMEGA (5)
1120 (4): ETA 2892
1128 (4): ETA 2893 GMT
1151 (4): ETA /Valjoux 7751
1152 (4): ETA/Valjoux 7750
1164 (4): ETA/Valjoux 7750
1866 (5): Lemania 1874
1861 (5): Lemania 1873
2200 (4): ETA 2892 small second
2201 (4): ETA/Unitas 6498-2
2202 (5): ETA 2892 co-axial small second
2401 (4): ETA 2892
2403 (5): ETA 2892 co-axial
2500 (5): ETA 2892 co-axial
2600 (8): In-house tourbillon
2610 (5): ETA 2892 co-axial big date
2627 (5): ETA 2892 co-axial power-reserve
2628 (5): ETA 2892 co-axial GMT
3220 (3): ETA 2892 m. DD-chronograf modul
3301 (6): FP 1185 Chrono
3303 (6): FP 1185 Chrono
3313 (7): FP 1185 co-axial Chrono
3601 (4): ETA 2892 m. countdown modul
3602 (4): ETA 2892 m. countdown og kronograf modul
3612 (7): FP 1185 m. splitsekund

3. OFFICINE PANERAI (6)
Panerai modificerede ebauche:
OP I (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LB uden sekund, før 2002 u. svanehals)
OP II (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LM m. sekund, før 2002 u. svanehals)
OP III (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (dato, sekund)
OP IV (7): Zenith El Primero 410 automatic (kronograf 40 mm)
OP V (8): Frederic Piguet automatic kronograf flyback
OP VII (6): Zenith Elite 680 automatic (Radiomir date)
OP VIII (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (GMT). Før 2001 ETA 2893
OP VIII (6): JLC 897 automatic GMT (Radiomir GMT)
OP IX (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (powerreserve). Før 2001 ETA 2893
OP X (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LB u. sekund, efter 2001 m. svanehals)
OP XI (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LM m. sekund, efter 2001 m. svanehals)
OP XII (4): Valjoux 7753 automatic kronograf (kronograf 44 mm)
OP XIV (8): Jaeger Lecoultre 877 manuelt 8-days (Radiomir 8-days)
OP XVI (7): Lemania cal.??? manuelt kronograf
OP XVIII (8): Valjoux Kronograf automatic split-sekund kolonnehjul
OP XIX (5): Valjoux 775x automatic flyback koblingskronograf
P2002 (8): In-house 8-days, GMT.
Værker uden modificering ud over finish. Fortrinsvis benyttet i LE-modeller. PAM-model er angivet:
Cal. 59 (7): Girard Perregaux alarm automatic, Jaquet 5900 modul: PAM 98
Lemania 1872 chrono (6): PAM192
Angelus 8-days (6): PAM 203
Rolex 618 (6): PAM 21
Frederic Piguet 6850 extra flat (7): PAM 65
Lemania CHT 15 (6): PAM 67
Girard Perregaux Tourbillon three-bridge cal. 9981(9): PAM 77
Omega 920 (5): PAM 78
Jacquet 8952 (5): PAM 79
Chezard 7400 (5): PAM 80
Venus 185 split sec. (8): PAM 147, PAM158
Valjoux 234 (7): PAM 163

4. PATEK PHILLIPE (9)
175 (8): In-house manuelt. Variant cal. 177
215 (9): In-house manuelt. Variant cal. 215PS, 215/45 (small sec.), 215 PS FUS (2. timezone)
240 (9): In-house automatic. Div. Komplikationsvarianter 240 xxx.
315 SC (8): In house automatic. Identisk med 330 SC pånær datohjulets diameter.
315 xxx (8): In-house automatic. Div. komplikationsvariationer med 315 SC som basisværk
330 SC (8): In House automatic. Tidligere versioner: 310 SC efterfulgt af 335 SC. Discontinued.
330 SC xx (8): In-house automatic. Div. Komplikationsvarianter med 330 SC som basisværk
R27 PS (9): In-house automatic minute repeater.
R27 xxx (9): In-house automatic div. komplikationer med R 27 som basisværk
RTO 27 PS (10): In-house manuelt tourbillon minute repeater. Findes i andre varianter.
109 RTO 27 QR SID LUCL (10): In-house grand complication, Sky moon
CH 27-70 (8): Lemania 2310 manuelt kronograf
CH 27-70 /150 (8): Lemania CH 27 manuelt split-sekund kronograf m. complete calendar
CHR 27-70 Q (9): Lemania 2310 manuelt split-sekund kronograf og perpetual calendar
CHR 27-525 PS (9): In-house manuelt split-second kolonnehjulskronograf
28-20 (9): In-house manuelt tonneau-formet. Variant 28-20/222 (tourbillon)
28-255 (9): JLC 920 automatic. Discontinued.
28-520 (8): In-house automatic kolonnehjul chrono og complete calendar
16.250 (8): In-house manuelt. Variant 16.250 PS (small sec.), 16.250

РОЛЕХ - массовый ширпотреб:eek:
ПАМЕР - штучный хайтфешен:cool:

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 601780)

Нет...ролики я тоже полюбому куплю. Это да. Ролики тема.:)

Купите и то и другое!!! :) это компромис очень приятный! Хотя мне вот еще приятен был бы компромис кости и филипка:):):)

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 601742)

Просто очень хотелось бы внести толику объективности...

Мдя... пепел Левника стучит в наши сердца! (с)

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 601742)

Ну и напоследок...тольк что переписывался с одним из наших часовых коллег. Мы обсуждали одну проблему...подкину ка я ее и вам для размышления:
Почему китайцы могут сделать практически неотличимый фейк стоимостью 300 баксов на пам за 7000, а вот сделать фейк на гласхютте или даже, допустим, на Masterpiece от Мориса Лакруа не могут??? :)

Тут как раз все просто - подделывают, конечно, и Гласхют и МЛ. Только смысла в этом НАМНОГО меньше, чем в подделках под ПАМ. Посмотрите почем продают новые МЛ на форуме - зачастую в разы ниже MSRP. От ГО отказываются дилеры - никто не покупает. Нафиг их подделывать тогда, коли и оригиналы то не особо востребованы? :cool:

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 601993)

От ГО отказываются дилеры - никто не покупает.

Ой, очень спорное утверждение, поподробней можно?
В Чертаново и на Проспекте Большевиков рестораны с мишленовскими звёздами, тоже никто не оценит, так что закрыть по всему миру предложим?
Не очень давно, в московском магазине стояли с ночи сумасшедшие очереди за одеждой от Ланвин для H&M, а в Токио ЭТО весело никому не нужное, хотя японцы Вююютона хватает по 5 пар на ЛИЦО).
http://gauser.livejournal.com/154776.html
http://www.be-in.ru/blog_ritm/14146-lihoradka_lanvin
Так что не надо бла бла...

Какая ж всё-таки ПАМ благодатная тема. Столько пара на ней выпущено было.Стольким это принесло неслыханного облегчения(ну ,кроме Левника,наверное). Но вот почему-то, никто не создаёт подобные темы в" Оффтопике", а норовит сначала подосрать в проф.ветке,ну а потом уже продолжить тут. И банили и баллы получали. Но нет -соблазн велик. Даже некоторые модераторы этим грешили. Удивительно. И каждый считает своим долгом "сорвать покровы" и "развенчать миф", ну ,или,как минимум "открыть глаза" неокрепшим и колеблющимся. Но вот ,подиж ты,поклонников и почитателей то меньше не становится, а как раз наоборот. И причина то к.м.к. отчасти в том,что чем больше дерьма льётся ,тем благодатней урожай. Таков уж он- этот феномен ПАМа.

А посему, смелее ненавистники. Ату его ,этот ПАМ. Падла! Жить мешает! Покоя не даёт!

Субъективно о Панераи...

Я думал после этого всё закончится...

http://forum.watch.ru/showthread.php...80%D0%B5%D1%8F

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 308776)

[
....
За что мы не любим…ПАМ.
Понятно каждому и любому – за то, что ПАМ не стоит «своих денег», что в приблизительном переводе значит, что этих «своих» денег у нас нет, а чужие никто не даст. Мы не любим Пам за излишне простые механизмы, которые можно и не подделывать – оригинальных хватает (или нам так кажется), а так же за то, что подделывать корпус научились даже на Малой Арнаутской. Мы не любим ПАМ настолько, что готовы вагонами скупать Марину Милитаре и другие, сходные дизайном творения полуизвестных мастеров. И не только скупать, но и носить, искренне наслаждаясь брутально-подводным видом дайвера, водозащита которого не выдержит лёгкого дождика.

Нам, также, абсолютно чужды и непонятны как потуги владельцев ПАМ найти/заказать/оценить/увощить/промаслить/восстановить знаменитый кожаный ремешок, так и мучительный утренний подбор ремешка под сорочку…Хотя мы искренне считаем, что дайвер на кожаном ремне выглядит несколько странно, мы обоснованно гордимся надписью Панераи на изнанке ремешка ММ и знаменитой угловатостью пряжки, понимая, что больше 100 долларов изделие в сборе не стоит (ну, или у нас просто больше и нет).

За что мы не любим…Марину Милитаре.
За явно «поддельный» характер оной. Ну не может дизайн, выстраданный стараниями поколений итало-швейцарских мастеров, с такой лёгкостью быть скопирован китайскими школьниками. К тому же китайцы никогда не сражались под водой во времена WWII и Ролекс не разрабатывал для них ни дизайна, ни корпусов, ни механизмов. Мы много думали о судебном преследовании китайских мастеров, но пришли к выводу о том, смысла не имеет; во-первых мы не нашли их адреса, в во-вторых подумали, что если Аристо и др. в ус не дуют, то что возьмешь с ММ? К тому же более нелепым, чем дайвер на кожаном ремешке может быть только дайвер на кожаном ремешке, пропускающий воду и мы искренне надеемся, что все образцы ММ вскорости утонут.

.....

P. P.S. Во всякой шутке есть доля шутки.
:D:D:D

Ан нет...Вот не было бы ПАМа...и чтоб мы все делали...:D:D:D

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 602062)

Ан нет...Вот не было бы ПАМа...и чтоб мы все делали...:D:D:D

И не говорите!:D

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 602062)

Ан нет...Вот не было бы ПАМа...и чтоб мы все делали...

И то правда )).Хотя мне про ГО интересно всё ж услышать...

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 602043)

Ой, очень спорное утверждение, поподробней можно?
Так что не надо бла бла...

Вы опять начинаете спорить, не зная предмета. На вскидку:

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 555950)

Мой диллер прекращает продажу ГО, остатки сливают -30 %, на золото -50 %.
Марка похоже вообще никому не интересна, за год в моем филиале продали 3-е часов, из них последние- вчера, одни из золотых с -50%.
Попросил узнать, есть ли еще в сети Спорт Эволюшн Хронограф...

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 556125)

Жень, мой диллер - представитель достаточно крупонйо по немецким меркам сети - у них 7 магазинов на севере Германии. Продают так сказать часовую классику - от Патека и АР до Номос, но у них нет Хабл ( написал ю б л о - посчитали за ненеормативку, звездочками заменили), Урверк, Ромэн Жером и т.д. - включая и академиков.
Мой диллер - предпоследний по велечине филиал. Основные продажи часов- Ролекс, Брайтлинг, Омега, Картье...из Ювелирки - Шопар и Пиже.
Филиал (но не сеть!)перестал продавать за 3 года, что я их знаю - Лекультр и ИВЦ. Причина банальна - нет продаж, а диллерство подразумевает под сосбой какие-то минимальные объемы.В более крупных филиалах марки представены и в принципе в любом филиале можно заказать из каталога то, что есть во всей сети. От ГО отказывается вся сеть. Вот так.

И это, замечу, у себя на родине. Это не значит, что ГО - плохие часы. Но ... м.б. просто не умеют "себя продавать"