Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Золотые часы П. Буре - подарок Александра 3, 1885 год (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=496891)

mittel 16.04.2019 22:12

Вложений: 14
Цитата:

Сообщение от Andy1 (Сообщение 5335464)
Как то 300-перебор))

Что имею.
Кстати, в Питере почему-то дешевле...)
Сегодня забрал, что удивительно часы идут.
Но в комплекте идёт только один ключ, к центральному входу не подходит - видимо там стрелки переводятся?
Что ещё: вмятина на крышке небольшая и плавная, видимо можно будет выправить без проблем.
А вот почему на нижней крышке, куча цифр столибиком нацарапано будто иглой - не знаю, прям как инвентарный номер на украшениях Фаберже - загадка... ещё интересно - чей механизм?

Вот здесь нацарапанные цифры получше видно и механизм

ВованВованыч 16.04.2019 22:12

Цитата:

Сообщение от mittel (Сообщение 5336290)
А вот почему на нижней крышке, куча цифр столибиком нацарапано будто иглой - не знаю

Это номера закладных квитанций из ломбарда, видимо.
Номер зачёркнут - часы выкуплены.

mittel 16.04.2019 22:16

Ишь как!
Это же сколько раз они владельца выручали...раз 7-8...

ВованВованыч 16.04.2019 22:20

del plz

mittel 17.04.2019 20:17

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 5333367)
Дело в том что без подтверждений документальных, документов, надпись ничего не стоит - слишком много подделок.

Кстати о документах: знающие люди посоветовали обратиться в архив, где хранятся записи походной канцелярии и подтвердили, что часы без вопросов.
Осталось узнать как связаться с архивом - адрес не сказали.
Есть кто в теме?

mittel 17.04.2019 21:28

Видимо сюда надо писать - http://www.spbiiran.nw.ru/контактная-информация/
Все самому приходится)

ZOV 18.04.2019 00:20

Архивы Кабинета ЕИВ в РГИА, это "Книги прихода и расхода вещей Кабинета". Подробностей там не будет, макимум - факт дарения. Это Фонд 468, документы Камерального отделения, 1 Стол.
Полистайте опись: http://rgia.su/imageViewer/img?url=m...jH2ZiNkIqPws8=


Я посмотрел бегло, там есть запись по расходам ЕИВ драгоценных вещей при визите в Финляндию, № дела 66 от 22 июля 1885. Закрыто 22 сентября 1885, 22 листа документов. Может где и подробности награждения найдете. Подробности по личности полицейского комиссара надо, скорее всего искать в Хельсинки. Примерно с начала 1870х все темы по линии МВД по Княжеству Финляндия были сосредоточены под Генерал-губернатором и выведены из юрисдикции Имперских ведомств.


И просто в тему для интересующихся: именно эта книга содержит упоминание о поступлении 17 сентября в Канцелярию прошения П.Буре о беспрепятственном пропуске через границу серебряных и золотых часов с Гербом Империи и его прусской подписью. Решение было оформлено на 4 листах, дело закрыто 11 октября.

vlad2007 18.04.2019 08:20

В указанном выше архиве, 100% долго храниться упоминание о награждении часами. В 1-й книге о подарочных часах приведены сканы таких документов: идёт общий список награждённых с указанием типа часов(золотые, серебряные, открытые, закрытые)

0xotn1k 18.04.2019 08:45

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 5336302)
Это номера закладных квитанций из ломбарда, видимо.
Номер зачёркнут - часы выкуплены.

Это даты о прохождении техобслуживания. Мистер Холмс Вас дезинформировал.

mittel 18.04.2019 10:31

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 5337981)
Архивы Кабинета ЕИВ в РГИА, это "Книги прихода и расхода вещей Кабинета". Подробностей там не будет, макимум - факт дарения. Это Фонд 468, документы Камерального отделения, 1 Стол.
Полистайте опись: http://rgia.su/imageViewer/img?url=m...jH2ZiNkIqPws8=


Я посмотрел бегло, там есть запись по расходам ЕИВ драгоценных вещей при визите в Финляндию, № дела 66 от 22 июля 1885. Закрыто 22 сентября 1885, 22 листа документов. Может где и подробности награждения найдете. Подробности по личности полицейского комиссара надо, скорее всего искать в Хельсинки. Примерно с начала 1870х все темы по линии МВД по Княжеству Финляндия были сосредоточены под Генерал-губернатором и выведены из юрисдикции Имперских ведомств.


И просто в тему для интересующихся: именно эта книга содержит упоминание о поступлении 17 сентября в Канцелярию прошения П.Буре о беспрепятственном пропуске через границу серебряных и золотых часов с Гербом Империи и его прусской подписью. Решение было оформлено на 4 листах, дело закрыто 11 октября.

ZOV, снимаю шляпу!
Действительно, на странице 192, есть упоминание:
"О расходах драгоценных вещей во время Высочайшего путешествия Ихъ Величества в Финляндию"

Содержит 22 листа.
Дата записи - 9 сентября 1885г.
Дело за малым - найти это приложение...
Удивили суммы царских подарков и их количество - это же насколько богатая страна была...и царь вечно в путешествиях)

Но зато бухгалтерия и делопроизводство - на высочайшем уровне! И сегодня можно позавидовать каллиграфии и скурпулезности неведомых клерков.

Ещё вопрос: походу П. Буре в начале своей карьеры не только возил из Швейцарии механизмы и корпуса с орлами, но и дарственные гравировки на немецком делали там же. Не исключено, что только имя награждённого вписывалось по мере необходимости на месте - банальная отвёрточная сборка)
Получается, Александр 3 брал с собой не только запас подарков - в частности часов, но и гравировщика? Или награждение происходило с большой задержкой...пока те часы дойдут до представленного к награде, в 19 веке...

Цитата:

Сообщение от vlad2007 (Сообщение 5338138)
В указанном выше архиве, 100% долго храниться упоминание о награждении часами. В 1-й книге о подарочных часах приведены сканы таких документов: идёт общий список награждённых с указанием типа часов(золотые, серебряные, открытые, закрытые)

Ищу, пока не получается...


Часовой пояс UTC +3, время: 23:15.

© 1998–2024 Watch.ru