Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Помогите датировать и оценить. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=400532)

oldfox 26.06.2017 14:56

Цитата:

Сообщение от pioner61 (Сообщение 4379896)
Механизму данных часов практически ровно 100 лет и , в связи с этим, как раз есть вопросы по всему остальному !? Часы -шар не часто , но встречаются у Российских часовых торговых домов ( Мозер, Буре , Габю , Винтер ,...) , но в основном просто в виде шара (разных диаметров ) с фаской на заднем стекле для устойчивости . В таком(или похожем ) исполнении ни разу не встречал ни у кого из них . Фирма Карла Фаберже часто использовала механизмы Генри Мозера в своих часовых изделиях , но это не тот случай и не тот механизм ( там 8-ми дневники ) . Лично мне нравится , как сделаны данные часы , но не думаю , что это заводское изделие Генри Мозера .

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4379933)
Прикольные ,но у меня тоже сомнения по поводу завода,особенно смущает вороненый пыльник вставленный в подставку на втором фото,и камни ЗГ,и поддавки,кто-то с фантазией скорее всего подошел к делу,и часики получились не плохие в общем....скорее всего это ИНТЕРЕСНЫЙ самопал,с использованием ОРИГИНАЛЬНЫХ компонентов ,марьяж такой...

Да, видимо это артель какая-то делала в то время (маловероятно, чтобы заморачивались сейчас, но возможно). Характерный почерк - вставка пыльника от переделываемых часов в низ подставки новосделанных часов.
На мозере, кстати, что-то не видно клейма на механизме.

ZOV 26.06.2017 21:22

Это современная работа, поставленная на серию. Гравировка достаточно топорна, но больше выдают кабошоны, примененные в головках. В первом случае - это не натуральная бирюза, а крашеный химией кахалонг. Если его поточить под высокими оборотами (сверлится он алмазным бором влегкую) - будет достаточно неприятный химический запах. Вторые - плохо понятен истинный цвет камня, но это тоже химическая окраска. Если живьем есть голубоватый оттенок и внешнее подобие пластинчатых вкраплений - то кварц под аквамарин, если зеленый со слоями - агат крашеный. Для кабошонов использованы обычные дешевые бусины.
P.S. Кабошон кнопки первых - окраска кварца под аметист.

Serg11546 26.06.2017 23:59

Вложений: 2
Прошу прощения за резкость, но Вы господа, наверно глуховаты.
Я не пошутил про память.
Человек, которому принадлежали часы, в 1941 году ушел на фронт и погиб.
Его жена умерла 20 лет назад.
Так всегда бывает. Когда можно узнать - вроде и не к чему....когда спохватываешься - уже не у кого....
Слушать рассуждения про современные болгарско-китайские-незнаючьиеще вещи даже не смешно....

P.S. Сегодня смотрел с лупой ,сделал несколько фоток покрупней. Была пара вопросов, но полагаю это бессмысленно.
А Лонжин не мой. Фото я нашел на форуме кладоискателей, когда искал аналоги этих часов. Не знаю как тут относятся к внешним ссылкам, впрочем желающие сами найдут, пост от 24 ноября 2016 года....

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4381356)
Да, видимо это артель какая-то делала в то время (маловероятно, чтобы заморачивались сейчас, но возможно). Характерный почерк - вставка пыльника от переделываемых часов в низ подставки новосделанных часов.
На мозере, кстати, что-то не видно клейма на механизме.

Клеймо есть, не хотелось откручивать заднюю лупу, а она дает искажение при съемке

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4380903)
Механизмы, думается, оригинальные, а корпуса выполнены умельцем, токарем высокого класса, в условиях промышленного предприятия, очевидно, советских времен. Про обработку минералов не скажу, ничего в этом не понимаю. Линзы взяты от фотоувеличителя, скорее всего - там такие выпуклые в конденсорах стояли. Фрезерных работ нет. Материал, похож, на бериллиевую бронзу.

Использована для гравировки бор- машинка, типа зубоврачебной, ее еще именуют "дрим-машиной". Ее применение отчетливо видно на этом фото - зигзагообразный волны.



http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1498374719

Это ни в коем случае не гравировка штихелями. Не думаю что это мелкосерийное производство, это кто-то делал для себя любимого в единичных экземплярах.

Бор-машинкой говорите? Ну-ну.....вот это сделано бор-машинкой?

АГЕНТ 242 27.06.2017 00:29

УВ.ТС ,Вы спросили ,Вам ответили ,Ваши часы скорее всего НОВОДЕЛ,и про 1941 год это БАЙКИ,тоже скорее всего,но то что это не творение Мозера однозначно...ладно я погулять вышел,я как известно в часах не особо разбираюсь ,тем более в таких,ЭКЗОТАХ...но тут кроме меня люди высказались ну дюжа ПОНИМАЮЩИЕ...,и каталоги у них есть ,и часов они видели столько.................................................

Serg11546 27.06.2017 00:53

Уважаемый Агент.
Я староват рассказывать байки . Впрочем Вы правы, наизнанку выворачиваться незачем. Погорячился. Извините. Это не Ваша история.
Выводы о профессионализме я для себя сделал.

А знатокам бор-машинок и химических камней завтра выложу макросъемку гравировки. В качестве учебного пособия "Как отличить след штихеля от следа бор-машинки".

oldfox 28.06.2017 10:52

Цитата:

Сообщение от Serg11546 (Сообщение 4382140)
Человек, которому принадлежали часы, в 1941 году ушел на фронт и погиб.
Его жена умерла 20 лет назад.

Это всё лирика. Недавно тут показывали подобное изделие, там стояла поздняя молния, из 80-х, пытались уверять, что это часы 1910 года, и их точно с 1950 года никто не вскрывал. Да-да, мы все поверили.

АГЕНТ 242 28.06.2017 18:45

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4384001)
Это всё лирика. Недавно тут показывали подобное изделие, там стояла поздняя молния, из 80-х, пытались уверять, что это часы 1910 года, и их точно с 1950 года никто не вскрывал. Да-да, мы все поверили.

Да тут такое постоянно ,ТС не в курсе просто...и самое главное все эти МОЛНИИ хранились со времен царя гороха,а скажи ,что это не так ,ты будешь дураком,непрофессионалом,и прочее,в общем как сейчас получилось..

Debyutant 28.06.2017 20:55

Цитата:

Сообщение от Serg11546 (Сообщение 4382222)
А знатокам бор-машинок и химических камней завтра выложу макросъемку гравировки.

Ждем.

Serg11546 28.06.2017 22:09

Вложений: 4
Жалко что форум заставляет обрезать фото до 1280х1280. Но по-моему и так прекрасно видно.

Извиниться никто не желает?

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4384001)
Это всё лирика. Недавно тут показывали подобное изделие, там стояла поздняя молния, из 80-х, пытались уверять, что это часы 1910 года, и их точно с 1950 года никто не вскрывал. Да-да, мы все поверили.

Может у Вас есть кто в Москве? Я имею ввиду из тех кому Вы доверяете? Я готов подъехать с часами. Если там действительно Мозер он сделает бесплатное обслуживание, чистку-смазку и починит если что не работает? только сразу и при мне ....

АГЕНТ 242 28.06.2017 22:23

так в мозере никто не сомневается.....только сразу и при мне.....прикалываетесь


Часовой пояс UTC +3, время: 02:21.

© 1998–2024 Watch.ru