Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Предтече сегодняшних хрономастеров Citizen CRYSTRON 4 MEGA (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=397595)

gromm 07.06.2017 01:25

Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4355009)
Citizen Hisonic это на самом деле лицензионная Bulova

Мне всегда было любопытно. Характеристики первых кварцев практически идентичны. CEH и Эпсон примерно в одно время начали разработки.

abab 07.06.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4355013)
Мне всегда было любопытно. Характеристики первых кварцев практически идентичны. CEH и Эпсон примерно в одно время начали разработки.

Насколько я понял, первым создателем наручных кварцевых часов официально числится Seiko. И гнали они эти часы к олимпиаде Токио 1964, обосраться было никак нельзя, видимо денег и ресурсов тут не жалели, и поскольку Seiko МОК выбрал в качестве официального хронометриста, видимо полагали отбить после хорошей рекламы. Первый прототип этих Seiko был сделан в Швейцарии и по некоторым данным инженерами фильмы Hamilton, а скорее всего одним гамильтоном там не обошлось. :D Похоже на этой ударной стройке капитализма работала большая часть всемирной часовой промышленности и многие легально и нелегально получили доступ к материалам данной работы. Отсюда и результат у всех был как под копирку (собсвенно скорее всего именно копирку для сдирания чужих чертежей тогда и использовали). ;)
Ну а потом на эту промышленность наступил кварцевый кризис.
И необъяснимым для меня чудом маркетологи смогли развернуть покупательский спрос обратно в каменный век механических часов. Это конечно титаническая работа, снимаю шляпу. Главная сложность была сломать покупательский стереотип, что лучше это значит точнее. И до сих пор мы живём в этой немного странной парадигме, что вроде вот крутейший сертифицированный хрономер стоимостью в полквартиры, крутость которого вроде бы должна быть в точности и это его функциональное назначение, но при этом все знают и понимают, что он уступает и в точности и в надежности, пластиковым дешевым кварцевым часам стоимостью в полтора обеда в макдональдсе. Вот я это никак не могу уложить у себя в голове. :rolleyes:

gromm 07.06.2017 15:29

Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4355524)
Насколько я понял, первым создателем наручных кварцевых часов официально числится Seiko.

НетЪ(С) Сейко первыми выпустили в продажу 100 часиков за пару-тройку месяцев до Базеля, на котором несколько швейцарских брендов должны были объявить о старте продаж. Причем количество готовых к этому времени часов отличалось порядком.
Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4355524)
по некоторым данным инженерами фильмы Hamilton

Это другая история, бренда Pulsar

Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4355524)
Ну а потом на эту промышленность наступил кварцевый кризис.

Вообще, на все "промышленности" наступил. И не совсем определенно, кто больший вклад сделал. Американцы ,с технологией производства индикаторов. Или ипонцы, которые обвалили структуру рынка. Бренд "Гранд Сейко" тоже накрылся медным тазом. Так что ,и себе в ногу выстрелили. И то ,что механические ГСы возродились в конце 90-х, через 20 лет после похорон, спасибо швиссам. Которые выстояли:)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4355524)
Вот я это никак не могу уложить у себя в голове.

Просто примите как данность:) Умеют:)

Gena Ishivatov 08.06.2017 12:51

Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4355524)
маркетологи смогли развернуть покупательский спрос обратно в каменный век механических часов

Думаю что очень скоро эта песенка закончится :D

abab 13.06.2017 13:22

Вложений: 7
Хотел добавить мелкий штрих к первому посту.
В пятницу тут проскочил интересный, не встречавшися до этого экземпляр CITIZEN 4 MEGA, поскольку выложили его в пятницу (старт с самого низа), а торги заканчивались уже в воскресение, я надеялся что драки не будет и можно будет втихаря урвать. Но увы драка все равно была, наверняка не такая как если бы продавец подождал бы еще пару дней. Если бы у меня небыло 4 MEGA я бы взял но.... , все по порядку.

Часы из Фукусимы.
Судя по серийнику апрель 1977 года. До появления cal. 7370 еще без малого два года, да и дизайн и расположение болтов как бы намекает что это старый cal. 8650. Но везде написано что он выпускался ограниченной партией и только в золоте.
Полез искать каталоги, нашелся каталог Citizen 1977 года как впрочем и 1974 и 1979.
Первый же рисунок каталога это золотой CITIZEN 4 MEGA с умопомрачительным для японских часов ценником 4 500 000 йен! Ну типа покупайте наших слонов.
Пробежался вниз по каталогу, в часах ничего не нашел. Зато нашел табличку с калибрами и их точностью.
Оказывается калибров 8650 было два, 8650 A и 8650 B, первый полноценный с точностью +/- 3 SPY и второй попроще 10 SPY. Тут зуд мой немного поутих ибо с огромной степенью вероятности, это как раз урезанный 8650 B.

Но каталоги очень классные, а таблички калибров очень полезные, рекомендую. Странно что в каталоге 1979 год еще нет Citizen Crystron 4 Mega cal. 7370 видимо каталог vol 1 слишком ранний и анонс был позже.

1977 Citizen Catalog Vol. 6 (61MB)
https://docs.google.com/uc?export=do...Vp4NmpxSi04cWs

1979 Citizen Catalog Vol. 1 (93MB)
https://docs.google.com/uc?export=do...FpaYlRpYnRJMk0

1974 Citizen Catalog Vol.12 (107MB)
https://docs.google.com/uc?export=do...DZrNjdVbnNMcFk

gromm 13.06.2017 16:30

Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4362767)
первый полноценный с точностью +/- 3 SPY

Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4362767)
это как раз урезанный 8650 B.

Сдается мне ,что 10 секунд как раз нормальный. А 3шка- лимитированный продукт селекции.

abab 13.06.2017 16:35

Ну да, можно сказать и так смысл не меняется. Вот только сколько их выпустили и куда все эти десятки делись, не понятно.

abab 13.06.2017 17:31

Вложений: 3
И кстати трудно понять, что было нормальным а что нет в те времена.
Вот владелец одного из двух известных прототипов Omega c 4 Mega калибром 1522 уверяет, что намерял на своем экземпляре аж целый 1SPY, может эта точность на 4 Mega не такими уж колоссальными усилиями давалась? Кстати самый интересный вопрос, почему он так и остался прототипом? Патриотизм, испугались за индустрию? Что то как то подозрительно быстро все работы в этом направлении у всех свернулись, начали в 1975 и всё свернули в начале восьмидесятых... Если действительно, можно на кварце повышенной частоты без заморочек с двойным кварцем и "приседаний" в виде термокомпенсации, выпускать часы практически абсолютной точности, то страшно подумать этот джин выпущенный из бутылки и растиражированный на китайских фабриках может натворить. Это даже не кварц это уже конец развития ибо дальше то просто и некуда вот он конец дороги и дальше тупик, точнее абсолютная пустота.

Я вот смотрю на свою коллекцию Casio Twincept ABX-600, ABX-610, ABX-620. Разные модели одной серии с похожими модулями, но выпущенные в разное время. Уже сколько времени лежат... Идут в коробке секунда в секунду, цифры меняются абсолютно синхронно. Все врут ровно на +0.7 сек в день!!! Что за...., слов нет а на заводе это не видно было? Специально так сделали? Как тут не поверить в теорию заговора?

gromm 13.06.2017 18:43

Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4363129)
может эта точность на 4 Mega не такими уж колоссальными усилиями давалась?

До сих про не дается. Если правильно помню, Омега сертифицировала ограниченное количество на 1 секунду в месяц. Хотя попадались непроверенные данные по реальности 0,002 в день.

abab 14.06.2017 22:50

Цитата:

Сообщение от abab (Сообщение 4354967)
Классно! Стрелочки в стиле буловы, или просто были модные в тот период.
Я вот эту булову на аукционе отхватил, она уже в пути, но пока для меня кот в мешке. По американским каталогам этой модели не нашел и никогда не видел на браслете и логотип и надпись Bulova одновременно, обычно только лого, зато заметно перекликается дизайном с ситизен хайсоник. По внешнему виду похож на 1971 год но возможно что в интервале 69-73 а может и позже, трудно гадать на кофейной гуще....
Обратил внимание, что у японцев полно на аукционах нереализованного товара, видимо традиции распродаж до них не добрались, держат десятилениями до последнего, но цену упорно не скидывают пока совсем не припрет.
Еще у меня тут космотрончик прикольный приехал, 46 лет без батарейки, сейчас на прогоне потом про него напишу.

Мдааа..... А с Буловой я очень сильно лажанул с датой производства, маркирована как М4 (аж 1964 год) внутри нулёвейший 218 калибр с датой и днем недели. :eek:
Я нифига не понимаю.... Кстати в какой теме лучше отчет запосить? Тут то явный офтоп.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:01.

© 1998–2024 Watch.ru