Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   ETA C01.211 Вопрос о надёжности и ремонтопригодности механизма, исходя из личного опыта (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=395203)

gromm 23.05.2017 11:38

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334527)
А вы считаете, что тот факт, что представители Тиссо признают проблему, не аргумент не в пользу калибра?

Насколько я знаю ,проблемы действительно решены. И действительно, нет механических конкурентов у этого калибра в этой ценовой нише. И что?

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334527)
C01 с самого начала задумывался как именно маркетинговая игрушка

Это кто из Хайеков Вам это сказал?

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334527)
конкретно Тиссо, у которого и без C01 хватает косяков

Огласите весь список, пжлста! (с)

vlfrm 23.05.2017 12:09

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334551)
Насколько я знаю ,проблемы действительно решены. И действительно, нет механических конкурентов у этого калибра в этой ценовой нише. И что?

А о том, что все проблемы решены, вам кто из Хайеков сказал? Или у вас есть по четвертому поколению статистика, к которой вы апеллировали в предыдущих постах касательно первых?
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334551)
Это кто из Хайеков Вам это сказал?

По-вашему в SG кроме Хайеков работают бессловесные исполнители, не имеющие ни своего мнения, ни способностей делать выводы из того, что они видят?
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334551)
Огласите весь список, пжлста! (с)

Вы серьезно считаете, что с прорывом Тиссо на китайском (и других азиатских) рынке в качестве их продукта ничего не изменилось? То Тиссо - все та же компания, что и даже 10-15 лет назад?
С ходу,
- весь нижний ценовой сегмент (все эти Desire с Classic Dream'ами) - лютое дерьмо по качеству исполнения. Не согласны? Возьмите сравните что нибудь из них и сравните либо с Le Locle, либо с японцем того же ценника.
- жуткие проблемы с покрытием в этом же сегменте, все эти "золотые" PR100 с Lovely - чуть не половина лезет менее чем через полгода носки при заявленном PVD.
- с инициативы Тиссо пошло удешевление кварцевых ETA-шек с рождением нерепарируемого монстра G10. Последствия для массового потребителя не ощутимы, для репутации среди людей, неравнодушных к часам - смертельны, чего только наш форум стоит в оценках этого модуля. Та же ситуация, впрочем, и по механическому C01.
Впрочем, вывод из последнего абзаца справедлив и по всем остальным:
огромная известность за счет оплаченного покупателями агрессивного маркетинга позволила Тиссо просто забить на некоторые "нюансы". Потеря некоторого количества недовольных клиентов - капля в море. Есть ли смысл по-прежнему загоняться по качеству, когда нужно наращивать количество, чтобы насытить всепоглощающий Китай и соседние рынки? С точки зрения бизнеса в этом есть смысл. Недовольные лают, караван идет. И зарабатывает деньги. А вот если смотреть на эту стратегию глазами любителя часов... Осадок остается.

gromm 23.05.2017 13:13

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334595)
Не согласны?

Нет. И это сложно отнести к категории "косяк"
Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334595)
либо с японцем того же ценника.

Давайте сравним. Штампованные браслеты, минералку и калибры с допусками плюс-минус трамвайная остановка. Давайте подберем аналоги Систем 51, С01, Пауэрматик?
Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334595)
чего только наш форум стоит в оценках этого модуля. Та же ситуация, впрочем, и по механическому C01.

Чего "стОит"?
Ваши эмоции ,наверное, имеют какое-то основание. Но вот с фактами беда.

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334595)
А о том, что все проблемы решены, вам кто из Хайеков сказал?

Не знаком-с. Редкое общение со Свотч Групп Рус. А о проблемах - только косвенно. Форум естессно, общение с дилерами, с мастерами. Действительно, проблемы были. И они ,насколько я знаю, были связаны с узлом автоподзавода. Сейчас калибр модернизировали. И даже по форуму можно видеть, что случаев поломок или некорректной работы практически не стало. Хотя раньше, чуть ли не раз в месяц, тут такие посты возникали. Дилеры тоже подтверждают, что обращений и возвратов практически не стало.
У меня вот был С01. А у Вас?

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334595)
с рождением нерепарируемого монстра

Вы мастер или покупатель? Вам "препарируемость" шибко принципиальна? Или без разницы как именно починят?

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334595)
лютое дерьмо по качеству исполнения

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334595)
жуткие проблемы

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334595)
нерепарируемого монстра

Не считаю корректным подобным образом гипертрофировать ситуацию;)

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334595)
По-вашему в SG кроме Хайеков работают бессловесные исполнители, не имеющие ни своего мнения, ни способностей делать выводы из того, что они видят?

Нет,я так не считаю. Но интервью с формулировкми "маркетниговая игрушка" не попадалось. Ссылку не дадите?

babangida 23.05.2017 13:25

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334551)
Насколько я знаю ,проблемы действительно решены. И действительно, нет механических конкурентов у этого калибра в этой ценовой нише

Ну, я напомню, что раньше в этой же ценовой нише (+/- 1000$) были Тиссот с 7750 на борту. И у них не было конкурентов в этой ценовой категории.
Так что "прорыв" так себе, при отсутствии конкурентов заменить механизм с 7750 на С01.211, а ценник оставить прежний

gromm 23.05.2017 13:35

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 4334690)
Так что "прорыв" так себе

Андрей, ну про "прорыв"- это не я:) Я про отсутствие аналогов;) А кто и как умудряется продавать- отдельная тема. 60-летнюю Леманию с пластиковой деталюшкой, прикрытую плексигласом продавать за 300 с лишним тырей- тоже борзость. Но ведь умеют же:)

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 4334690)
раньше в этой же ценовой нише

За 10 лет так все поменялось, что предпочитаю не вспоминать:)
Как ,кстати, Свотч поживает?

babangida 23.05.2017 13:38

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334702)
Я про отсутствие аналогов;)

Так вот и пригорает у меня - их и так не было, аналогов. Тиссо с 7750 за тыщу. Аналогов не было и не предвидилось. Ну ладно, оставили бы модели с 7750, а с С01.211 продавали бы дешевле, за 500-600 например, я бы понял.
А сейчас с бюджетных моделей 7750 вроде вообще убрали

vlfrm 23.05.2017 13:39

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334651)
Давайте сравним. Штампованные браслеты, минералку и калибры с допусками плюс-минус трамвайная остановка.

Не считаю корректным подобным образом гипертрофировать ситуацию :D
У кого ж это из япов трамвайно-остановочные допуски? -15/+25 у Ориент? Так практика показывает, что это и правда лишь допуск, ничего общего не имеющий с реальностью.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334651)
Нет,я так не считаю. Но интервью с формулировкми "маркетниговая игрушка" не попадалось. Ссылку не дадите?

Да, вышел товарищ Хайек или Мсье Тьебо, и прям рассказал, как они из лохов, т.е., простите, потребителей, деньги выуживают на сказках и легендах :D
Это, естественно, не только и даже не столько Тиссо касается.

gromm 23.05.2017 13:51

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 4334711)
с С01.211 продавали бы дешевле, за 500-600 например, я бы понял.
А сейчас с бюджетных моделей 7750 вроде вообще убрали

Согласен. Но вопрос был в надежности С01.

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334712)
-15/+25 у Ориент?

По Вашей информации, это единственный вариант допуска у Ориента?

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334712)
допуск, ничего общего не имеющий с реальностью.

Про все Ориенты в 0 я слышал. Может быть даже и поверил бы. Если бы в глаза их не видел.

vlfrm 23.05.2017 14:27

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334727)
Про все Ориенты в 0 я слышал. Может быть даже и поверил бы. Если бы в глаза их не видел.

Про "в ноль" говорить нет смысла, согласен, но в целом точность японских мех. калибров мало отличается от швейцарских при больших различиях в указанных в инструкциях и тех. документации допусках.
Можно сделать вывод, что японцы не доверяют своим калибрам, а можно подумать, что вот такие странные и неадекватные у них работают маркетологи (что, кстати, в случае с Ориентом имеет место быть на 100%).

На самом деле, мне кажется, мы немного о разных вещах спорим. Я ни в коем случае не оспариваю величие часовой марки Тиссо. Я просто считаю, что величие это - былое, и сегодня Тиссо - не столько часовой дом, сколько мощнейший аппарат по зарабатыванию денег, использующий для поддержания репутации не действительные технические достижения, к примеру, а агрессивный маркетинг.
Естественно, это же можно сказать о любой крупной компании в любой области бизнеса. Сначала, как говорится, ты на репутацию, а потом она на тебя...

gromm 23.05.2017 14:54

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334782)
и сегодня Тиссо - не столько часовой дом, сколько мощнейший аппарат по зарабатыванию денег

Представляете ,он всегда был "аппаратом для зарабатывания денег". Бизнес такой. Часы продавать. И когда Омегу спасли. И когда Астролон двинули. И когда часы из камня и дерева делали. Для того ,чтобы денег заработать. Никак иначе. Вы, наверное , удивитесь. Но у ипонцев те же цели и задачи.
Про аналоги как-то скромно ушли от вопроса.:)
Так вот. Мы тут в основном про С01. И его надежность.
Какие претензии к надежности С01 НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ?


Часовой пояс UTC +3, время: 19:59.

© 1998–2024 Watch.ru