Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Факсимиле - законность (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=39030)

Andrej 01.07.2010 17:09

certif, спасибо за консультацию!

Однако я местами мало что понял:

Цитата:

Когда закон указывает на подписание, важно понимать, что речь идет о подписи лица (имеется ввиду собственноручная подпись надлежащего лица, имеющим полномочия). Соглашение сторон об использовании факсимиле должно быть подписано или акцептовано не посредством факсимиле.
если возможно, перескажите простым языком, а то окончание не очень понятно. Sorry за юридическую безграмотность :(.

Цитата:

В публичных правоотношениях (в т.ч. с таможней, налоговой и т.д.) нельзя, кстати, на сегодня законом не предусмотрено вообще использование факсимиле,
Т.е. в законе нет ничего - в принципе ничего - про факсимиле?
Или написано, что факсимиле использовать недопустимо?

certif 01.07.2010 23:41

1. Если мы с Вами договорились использовать факсимиле в договоре поставки часов (например, при подписании дополнительных соглашений, спецификаций, актов приемок и т.п.), то сам этот договор не может быть "подписан" факсимиле.

2. В законодательных актах нет такого понятия, но и нет прямого запрета на использование факсимиле :-))))

Факсимиле это не подпись вообще - важно понимать и даже не печать, это штампик, который ... дальше это больше подойдет для юридического форума, простите, на этом форуме не хочется об этом :)

По своему опыту скажу - будьте искренне в намерениях, но не наивны и тогда такие вопросы не будут вставать. Я не верю людям, которые используют факсимиле.

SergeK 02.07.2010 00:43

Цитата:

Сообщение от certif (Сообщение 443826)
По своему опыту скажу - будьте искренне в намерениях, но не наивны и тогда такие вопросы не будут вставать. Я не верю людям, которые используют факсимиле.

Почему?
Опять же надо разделять.
Факсмиле на счете (и даже на другой первичке) - это нормально - бухгалтерия клиента захотела счет с синей печатью (ну у всех свои завихрения, процентов 20 есть таких), а директор в отпуске.
Но если речь идет о договорах, которые по определению не мгновенно заключаются - тут разумеется только живая подпись...

Rolko 02.07.2010 00:53

Как минимум в госзакупках (по 94-ФЗ) не легитимна. Заявка отклоняется.

Andrej 02.07.2010 09:02

Цитата:

2. В законодательных актах нет такого понятия, но и нет прямого запрета на использование факсимиле :-))))
ОК. Это было важно выяснить, спасибо.

Цитата:

По своему опыту скажу - будьте искренне в намерениях, но не наивны и тогда такие вопросы не будут вставать. Я не верю людям, которые используют факсимиле.
Я не пойму, почему нет?

У некоторых подпись явно проще, чем факсимиле :).

В общем, пока, чую, тут какие-то лакуны в законадательстве.

Andrej 02.07.2010 09:03

Цитата:

Факсимиле это не подпись вообще - важно понимать
А есть юридическое определение - что такое подпись?
Мне просто интересно - и там, и там - чернила, и там, и там - я сам ставлю.

Rolko 02.07.2010 09:28

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 443967)
и там, и там - я сам ставлю

Спорно. Скорее всего ЛИЧНАЯ (т.е. выполненная лично и индивидуально в конкретный момент) подпись это императивная норма. Другое дело никто не может ограничить Вас одной оригинальной подписью. Расписывайтесь хоть крестиком, хоть ноликом, но помните, что такую подпись не только легко не признать подписанту, но также легко и подделать.

Andrej 02.07.2010 09:47

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 443981)
Спорно. Скорее всего ЛИЧНАЯ (т.е. выполненная лично и индивидуально в конкретный момент) подпись это императивная норма. Другое дело никто не может ограничить Вас одной оригинальной подписью. Расписывайтесь хоть крестиком, хоть ноликом, но помните, что такую подпись не только легко не признать подписанту, но также легко и подделать.

Личная - так лично же ставлю. Можно смазать чуть :).

подпись это императивная норма - простите, не пойму, что это такое :).

такую подпись не только легко не признать подписанту - в смысле?
"Мне Ваша подпись не нравится и всё тут!" - но так можно про любую же сказать.

***

в общем, пока мало что понял с факсимиле :).

Тримм 02.07.2010 10:14

Андрей, проще будет, если вы изложите конкретную ситуацию с использованием факсимиле, с вашей стороны, или со стороны контрагента.

Andrej 02.07.2010 10:41

Тримм, в данный момент конкретной ситуации нет, т.к. я раздумываю над тем, что бы факсимиле завести.

Были случаи раньше, когда факсимиле (не моё) принимали, были - когда не принимали.
Объяснений, в случае отказа, толковых не было.

Теперь, что бы понять, что говорить и на что напирать, когда и если я столкнусь с отказом - спрашиваю.

Да и в целом интересно узнать ситуацию с юридической и практической точки зрения.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:35.

© 1998–2024 Watch.ru