Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Есть ли критерии элитного бренда, кроме цены? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=384253)

fortress 18.03.2017 00:17

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 4231728)
0xotn1k Ну смотрите, Blancpain корпусит FP, Breguet корпусит Lemania, AP, PP, VC корпусят JLC.
А вот GP - 100% мануфактура, производящая сложные механизмы, стало быть, они престижнее всех? так?
Zenith, посмотрите на их Academia. Престижней Blancpain?
Получается, что наличие

Не определяющий фактор?

Как я упоминал, фактор необходимый, но , отнюдь, не достаточный.

Rockman66 18.03.2017 06:38

Цитата:

Сообщение от Victor1380 (Сообщение 4231463)
Вот ведь какое дело. Сейчас Вашероном владеет
компания Compagnie Financière Richemon, основатель Й. Руперт из ЮАР. А у этой замечательной компании, если верить Вики, прибыль чуть не 70% от выручки. Это что же получается? Это получается, что наценки там в сотни процентов? Или даже больше? Тогда это уже не Вашерон, это Ролекс какой-то получается. Где же тогда ручной труд, традиции, эксклюзивность, индивидуальность и все прочее, ради чего хочется купить Вашерон? Разве может давать такие нормы рентабельности что-то, кроме потока? Тогда даже не Ролекс, а чуть ли не Китай получается. И теперь что, кроме Патека, уже ничего не купи, если хочешь настоящую традицию и эксклюзив, вручную и с любовью сделанную седым швейцарским мастером? (Который мастер в 10 поколении, и секреты передаются от отца к сыну.) Или я чего-то сильно не догоняю? Что скажут уважаемые эксперты?

Это жизнь такая и это можно отнести к любой категории товаров-к ювелирке например:rolleyes:

Victor1380 18.03.2017 19:30

Нет не все так просто. Нельзя просто накрутить 400-700% и поставить покупателей в очередь на несколько лет. Так бы все делали. Покупателю нужно дать что-то, за что он будет платить, и это стоит достаточно дорого. Например, если кубинские сигары - то их будут крутить вручную красивые девушки на внутренней стороне бедра. И можно прийти и посмотреть, что девушки действительно красивые и именно на внутренней стороне. Если машина самая дорогая (не помню марку, на "Б" что-то), то ее будут месяц полировать ручками длинноногие блондинки, и да, можно прийти и в этом убедиться. И длину ног измерить. Если ювелирка, то она должна быть красивая, а камни качественные - тут все просто. Клиент всегда должен понимать, за что он платит. И на это что-то нужно серьезно потратиться. Иначе это обман. Не скажу мошенничество, но обман. Может, не обман, но элемент нечестности.

S_KV 18.03.2017 19:44

У всех часов класса люкс цены в разы выше себестоимости - это факт и это нормально. Уже ведь миллион раз обсуждади - переобсуждали тему. А вот некоторым ораторам выше, сначала бы лучше правильно начать писать название Бланпа, а уж потом так поливать помоями Бритиш Мастерс.

Victor1380 18.03.2017 19:54

Цитата:

Сообщение от S_KV (Сообщение 4232871)
У всех часов класса люкс цены в разы больше себестоимости - это факт и это нормально. Уже ведь миллион раз обсуждади - переобсуждали тему. А вот некоторым ораторам выше, сначала бы лучше правильно начать писать и произносить названия Бланпа, а уж потом так поливать помоями Бритиш Мастерс.

Если можно - пару ссылок. Буду благодарен.
У меня понимания нет. Тысячи инвестиционных фондов по всему миру днем с огнем ищут активы, приносящие хотя бы 15% годовых. Что теперь, в мировой заговор верить? Во всемирное теневое правительство, которое закрыло этот рынок для любых инвестиций?

oleksiis 18.03.2017 19:59

Цитата:

Сообщение от S_KV (Сообщение 4232871)
У всех часов класса люкс цены в разы больше себестоимости - это факт и это нормально.

Себестоимость это такое широкое и емкое понятие, что, в итоге можно придти к логическому заключению, что часы продаются ниже себестоимости.

Каждый конкретный экземпляр часов должен, по сути, включать в себя стоимость: зарплаты всем сотрудникам, вне зависимости от их рода деятельности (дизайнер, инженер, уборщик в офисе), все расходы на офис (включая бесплатный кофе сотрудникам и оплату коммунальных), расходы на материалы, расходы на R&D, всевозможные налоги, расходы на маркетинг и рекламу (исключительно только из-за этой графы расходов - часы, стоимостью даже в $100.000, можно назвать нерентабельными и ниже своей себестоимости, так как можно в рекламу спокойно вбухать и миллиард долларов и больше), и продолжать еще можно долго.

А для простого обывателя (зачастую, такой человек вообще не имеет никакого отношения к бизнесу и производству) себестоимость - это посчитать цену сапфирового стекла, цену за 100 грамм стали, добавить стоимость 40 грамм резины, необходимой для производства ремешка. И потом кричать на форуме - грабеж, нас всех за идиотов держат, я тут насчитал себестоимость часов = $99, а их продают за $3,000!

S_KV 18.03.2017 20:00

какие ссылки-то Вам нужны, если на темы с форума где обсуждают разницу себестоимости и конечной цены, то поиск Вам в помощь)

Victor1380 18.03.2017 20:23

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4231684)
Ручной труд, традиции и эксклюзивность в женевском клейме, которое стоит у Vacheron Constantin на мостах механизмов в большинстве часов. Что до Patek Philippe, то покажите мне хоть один браслет выполненный вручную аналогично исполнению браслетов в часах Piaget Dancer или Traditional.
Да, и про поток. VC не имеет такого тиража, как PP.

Поговорите, пожалуйста, еще на эту тему. И да, буду благодарен за ссылки о том же.

S_KV 18.03.2017 20:32

Ааа, понял. Ну это, про инвесторов и фонды всякие, простите, а что на рынке то осталось, с именем и соответственной ценой с хорошей заложенной в нее прибылью. Все давно купил Своч Групп и Ричмонд, а что осталось скупила группа LVMH. Ну китайцы Корум с Этерной купили. Так что все хорошее и рентабельное уже в надежных руках.

Victor1380 18.03.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от S_KV (Сообщение 4232937)
Ааа, понял. Ну это, про инвесторов и фонды всякие, простите, а что на рынке то осталось, с именем и соответственной ценой с хорошей заложенной в нее прибылью. Все давно купил Своч Групп и Ричмонд, а что осталось скупила группа LVMH. Ну китайцы Корум с Этерной купили. Так что все хорошее и рентабельное уже в надежных руках.

Я немного не о том. Если есть спрос, позволяющий делать огромные наценки, то в этот рынок войдут другие игроки, вложат миллиарды в рекламу и продвижение, начнется конкуренция и рентабельность упадет. Если этого не происходит, значит, рентабельность реально ниже. Значит, есть дополнительные расходы. В элитном бренде эти дополнительные расходы бывают очень специфические (я писал выше в сообщении примеры), но их рекламируют и за счет них бренд и покупают дорого. Эти расходы и составляют, в случае часов, объективный критерий элитности бренда. Например, ручной труд, высочайшая квалификация и огромный опыт сотрудников, специальные регламенты проверки качества и много другое. Вот об этих расходах я и спрашиваю уважаемых экспертов. Они могут точно сказать, в каких элитных брендах как обстоит с этим дело. Кто реально несет эти расходы, а кто начинает лукавить и экономить на том, на чем несолидно экономить элитным брендам.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:30.

© 1998–2024 Watch.ru