Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Цена ошибки в маркетинговой стратегии для Panerai (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=297174)

probe 17.10.2015 14:39

По мне, Panerai - обычный финансовый "мыльный пузырь".
Хотя мне они нравятся. И пока будут люди, которым нравится их харизма, то будет жить и Панераи. Главное, чтобы количество почитателей росло. Но тут не всё гладко, это ёжику понятно - такой рост цен озадачивает покупателей. И озадачивает их ещё больше, когда речь идёт о ширпотребе на основе калибров ETA. А если учесть, что свои калибры Панераи никто не относит к выдающимся, то тем паче. ИМХО в Панераи самое главное - дизайн. Правда, был изобретён ещё при царе Горохе.

ВованВованыч 17.10.2015 15:24

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3324081)
По мне, Panerai - обычный финансовый "мыльный пузырь".

Вы удивитесь, но, если абсолютизировать, то любая бизнес-модель - это мыльный пузырь.
Однако, при грамотном добавлении пропорций воды и мыла она может существовать так долго, что успеет надоесть.
Дозировка и консистенция воды и мыла - основная задача управления бизнес процессом.
Так что.... Вы чет ниатом написали щас.

Sergey V Savin 17.10.2015 15:59

Ошибки в стратегии - это временной интервал. Чем мощнее бизнес, тем дольше цикл вхождения в кризис. Как правило, просчеты сказываются в те моменты, когда негативные стечения обстоятельств бьют по ложноположительным ожиданиям команды управленцев и владельцев. Все топы обычные люди и хотят верить в лучшее. Только такие менеджеры, как например Инго Иммельт всегда мыслил максимально негативными сценариями в случае пронозов будущего. Именно поэтому, компания GE на сегодня мировой лидер.. Хотя Иммельта давно там нет.. Говоря о трендах и прогнозируя будущее, я имею в виду те негативные драйверы кризиса, которые могут (но не обязательно) ударить по ее финансовой успешности.. Учитывая, что Panerai все таки входит в Richemont Maisons Group как один из брендов, даже в случае убыточной ситуации, будет поддерживаться и кредитоваться инвестором и холдингом.
В мире часовых марок на сегодня ситуация такая же как в автомобилестроении - несколько крупных концернов владеют большим количечтвом брендов. Как тот же Фольксваген имеющий в своем портфолио суперкарные бизнесы. Зачастую покупая убыточное производство, компания рассчитывает на то, что получит от него (бизнеса) целый ряд патентов и технологий и плюс усилит свой бренд, как капитализацию. Вот и вся картина. Но падение продаж в каком то сегменте, как я упомянул 8 дневные модели, оно даст эффект в целом плохой только тогда, когда кризис достигнет высшей точки. Но возможно менеджмент, а во главе группы Ричмонт стоит супер топ - Йохан Руперт, не даст плохому сбыться. И даже отчетность, если ее почитать выглядит двубоко, упор сделан на переходе от eta к мануфактурным калибрам, но по сути есть проблемы и основная с профитом и структурой продаж. Но конечно Пам в списке брендов не самый рисковый бизнес для Ричмонт. Там есть еще Баум и Мерсье:))

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3324081)
По мне, Panerai - обычный финансовый "мыльный пузырь".
Хотя мне они нравятся. И пока будут люди, которым нравится их харизма, то будет жить и Панераи. Главное, чтобы количество почитателей росло. Но тут не всё гладко, это ёжику понятно - такой рост цен озадачивает покупателей. И озадачивает их ещё больше, когда речь идёт о ширпотребе на основе калибров ETA. А если учесть, что свои калибры Панераи никто не относит к выдающимся, то тем паче. ИМХО в Панераи самое главное - дизайн. Правда, был изобретён ещё при царе Горохе.

Отлично хоть и крайне жестко сказано. Ну фин пузырь конечно не совсем - все таки в структуре капитала у Панерай более 80 процентов сосбственных средств и активов. Кредитов минимум, что с фин точки кризиса очень хорошо..Спасибо!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

вот кстати о ТОЙ стратегии - выдержка из интервью Анжело Бонати 2007 года
вот ссылка почитайте кому интересно http://www.mywatch.ru/watch-person/person_592.html

а выдержка из интервью того времени о брендстратегии
"— Что вас все-таки заставило вопреки моде и чисто экономическим рассуждениям целиком и полностью сохранить исторический дизайн и размеры Panerai?

— Потому что в результате долгих споров мы пришли к выводу, что только так мы сумеем создать совершенно новые свежие настоящие часы. Да, у нас нет традиционной истории. Зато она начинается не с часовщика, который долгими зимними вечерами в своей хижине собирал вручную часы, а с героев Второй мировой, которые с помощью наших часов успешно выполняли смертельно опасные подводные миссии. И пусть наши часы будут чрезмерно большими! Это даже хорошо! Потому что Panerai сразу же заметят. Напомню, что в это время на рынке были только две большие модели — Audemars Piguet Royal Oak Offshore и Rolex Submariner. Ну и, наконец, мы решили, что Panerai с самого начала будут редкими и желанными часами. Кстати, мы до сих пор не выпускаем более 6 тысяч часов в год." Суть абзаца было 6000 часов в год теперь производят более 15.. Надо как то мануфактуру окупать..

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Вот интервью Бонатти с Sihh 2015 - аудио на английском советую послушать. Темы подняты О Маре нострум коллекции. Затем переходят к тому, на что акцентирована продуктовая стратегия - внедрять новые материалы в корпусах и линейках, также о готовности мануфактуры Панераи.. И планы на 10 лет..
http://www.watch-insider.com/intervi...ati-sihh-2015/
про финансы здесь нет к сожалению.
ну в конце наконец честная и открытая статья от 7 сентября 2015 года, тут кое что по моему анализу правда завуалированно но говорится сорри английский..
http://www.nytimes.com/2015/09/08/fa...erai.html?_r=0

Baroque 17.10.2015 16:05

Цитата:

Сообщение от Sergey V Savin (Сообщение 3323661)
ошибка в стратегии для Officine Panerai состояла в том, что расширение модельных рядов и материалов корпусов - особенно в производстве новых моделей с 10 и 8 дневными механизмами (с уходом от лимитированных серий) с ориентиром на базовый сегмент - не увеличили продажи...

такое ощущение что Вы взяли статью об одном и пытаетесь привязать ее к отчету.
Во первых подажи не упали, как у Вас то тут то там это постоянно проскакивает.
Цитата:

Сообщение от Sergey V Savin (Сообщение 3324057)
в 2015 году резкое падение EPS и OProfit при общем росте продаж по группе

Во вторых я не вижу резкого падения операционной прибыли (всего 6%)
в часах
но там и про увеличение расходов упоминается
ну и в третьих эти ссылки они совсем не говорят о "неправильной маркетинговой политике" о чем угодно, о потерях на валютных операциях о инвестиционной и финансовой политике группы... но только не о маркетинговом просчете Панераев

okkupiert 17.10.2015 16:27

В базовых восьмидневниках нет указателя запаса хода.
Случайность, досадная забывчивость?
Сомневаюсь, скорее "хитрожопость" производителя, не реализовывавшего важную для калибров подобного типа функцию.
Будет за счет чего отличить состоятельных от не...!
И вообще, это навязчивое нежелание сделать "идеальную" модель приведет к тому, что я раньше умру ожидаючи, чем куплю себе ПАМ!:)

stanalma 17.10.2015 16:55

Согласен с несколькими мыслями Чем серьёзнее ЧС компания тем маркетинговые ошибки и удар по престижу дороже такой компании обходятся-Последние модели нововведенные вызывают вопросы(не все конечно)

И вторая мысль (не от ТС) -чем хуже дела пойдут ,тем цены на вторичке, особенно на мануфактурные Памы будут выше. А если ,не дай Бог, у Пама случится полный даун -крепенькие модели б.у вообще взлетят до небес по-цене:)

694 17.10.2015 17:06

После примерки нового Rolex Deepsea D-Blue я понял, что памы должны стоить ну ~20% от него. D-Blue отличается от всех мелких субов, размер браслета, застёжка, корпус всё - сидит примерно как пам и дарит ещё большее удовольствие. Ошибкой было залезать в ценовую категорию дипси имхо

WRX 17.10.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от 694 (Сообщение 3324249)
После примерки нового Rolex Deepsea D-Blue я понял, что памы должны стоить ну ~20% от него. D-Blue отличается от всех мелких субов, размер браслета, застёжка, корпус всё - сидит примерно как пам и дарит ещё большее удовольствие. Ошибкой было залезать в ценовую категорию дипси имхо

Я вот, после покупки нового D-blue, продал его без сожаления через месяц. Более непрактичные и неудобные часы, имхо, еще поискать надо... Это, как девушка на высоченных шпильках: смотрится шикарно, но ходить очень неудобно.
А вот памы 44 мм ношу с удовольствием, правда титановые...

Laureus 17.10.2015 17:40

Цитата:

Сообщение от Sergey V Savin (Сообщение 3324129)
вот кстати о ТОЙ стратегии - выдержка из интервью Анжело Бонати 2007 года
вот ссылка почитайте кому интересно http://www.mywatch.ru/watch-person/person_592.html

а выдержка из интервью того времени о брендстратегии
"— <...> Ну и, наконец, мы решили, что Panerai с самого начала будут редкими и желанными часами. Кстати, мы до сих пор не выпускаем более 6 тысяч часов в год." Суть абзаца было 6000 часов в год теперь производят более 15.. Надо как то мануфактуру окупать..

2007-й год, J-серия. Только 00088 (3000 экз.) + 00104 (4000 экз) уже дают в сумме более 6-ти тысяч часов в год... Уже не стоит воспринимать интервью всерьез.

Presto 17.10.2015 17:59

Цитата:

Сообщение от Sergey V Savin (Сообщение 3324129)
....а с героев Второй мировой, которые с помощью наших часов успешно выполняли смертельно опасные подводные миссии.

Прошу прощения, что не по теме, но есть вопрос: читал, что до 1956 г. часы для Panerai делал Rolex и в основе дизайна прототип Ролекса 26 г. Чей все ж дизайн корпуса, скобы и шрифты? Если есть ссылка, где почитать, буду признателен.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:40.

© 1998–2024 Watch.ru