Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор классического "костюмника" до $500 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=286698)

Andrey86 11.08.2015 01:20

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3207496)
Посмотрите на коллекцию часов Victorinox у них бюджетная серия поинтересней тиссот и подешевле хамов и качество не хуже.. вот например очень красиво смотряться в живую модель officer и alliance цена от 625$

officer - часы, полагаю, неплохие, но весьма далеки от того что я ищу.
alliance - ближе к теме, но на мой вкус уступают (по виду) ранее предложенным Хэмам.

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3207615)
Ну какие Khaki? Надо Jazzmaster смотреть, American Classic и т.п., что там еще у Хэма есть подходящее...

Khaki - стильные часы. Но также очень далеки от того что я ищу. Очень :)

Цитата:

Сообщение от Me Andrey (Сообщение 3207686)
может, hamilton intra-matic

Интра-матик гораздо ближе к искомому мною костюмнику. Но, как я понимаю, гораздо дальше за пределами бюджета чем даже раймонды.

Цитата:

Сообщение от Me Andrey (Сообщение 3207686)
брегетный ориент хорош, но желательно померять различные цветовые варианты; ле локль - без комментариев а вообще, посмотрел бы цертину http://www.klockia.se/certina-ds-1-a....407.11.058.00

Живьем померить "брегетный" Ориент будет очень непросто, т.к. найти его оффлайн магазах нереально. Цертина симпатичная, но я склоняюсь к нейтрально-светлому циферу.

Итак, по итогам первого вечера дискуссии лидирует Ле Локль и, ... Orient Star - SEL05004W.

mezimid 11.08.2015 04:16

Цитата:

Сообщение от Andrey86 (Сообщение 3207416)
Вживую видел только эти. Боюсь выпуклая минералка будет недолговечна.
И насколько велика разница между калибром Ориентов и ЕТА, установленного в "швейцарцах"?

Я вот эти имел в виду:
http://www.bestwatch.ru/watch/orient/EL05003W/
http://www.bestwatch.ru/watch/orient/EL05005S/

Минералка не то что бы недолговечна, но вид у нее портится. Слышал что есть люди, которые годами носят не царапая, я так не умею.

По калибрам, считается что Ориент понадежней, ЕТА поточней. Плюс на ЕТА украшательства есть, смотрится лучше :).

Me Andrey 11.08.2015 09:11

Цитата:

Сообщение от Andrey86 (Сообщение 3207862)
Интра-матик гораздо ближе к искомому мною костюмнику. Но, как я понимаю, гораздо дальше за пределами бюджета чем даже раймонды.

Живьем померить "брегетный" Ориент будет очень непросто, т.к. найти его оффлайн магазах нереально. Цертина симпатичная, но я склоняюсь к нейтрально-светлому циферу.

intra-matic по-моему стоит 550 долларов, но купить его можно разве что на е-бей или заказать на адвентике. хотя с белым циферблатом может выйти долларов на сто дороже. но второй вопрос в том, что там выгнутое стекло, а часы с такой особенностью иногда выглядят старомодными. поэтому нужно поинтересоваться у тех, кто мерял или видел их в настоящем варианте.

цертина есть с разными цветовыми решениями, просто я скинул то что мне больше нравится)

а ориент из новой коллекции 2015 года я видел даже в нашем симферопольском магазине, тогда как на полуострове едва ли найдешь лонжин или омегу. поэтому и говорю о примерке)

olfagp 11.08.2015 09:35

Цитата:

Сообщение от mezimid (Сообщение 3207899)
Я вот эти имел в виду:
http://www.bestwatch.ru/watch/orient/EL05003W/
http://www.bestwatch.ru/watch/orient/EL05005S/

Минералка не то что бы недолговечна, но вид у нее портится. Слышал что есть люди, которые годами носят не царапая, я так не умею.

По калибрам, считается что Ориент понадежней, ЕТА поточней. Плюс на ЕТА украшательства есть, смотрится лучше :).

Чем ориент надежнее ета? Это мифы форума. А отделка этих ориентов. Я, например, эту "красоту" воспринимать не могу. Для меня продукт SG пусть чуть и дороже, но на порядок привлекательнее. Япония - это гранд сейко. Вот там и механизм и отделка без вопросов. Чем плох ета 2824-2? Точность лучше ориентов. Ремонтопригодность 100%. С деталями по замену на рынке проблем нет. Межсервисный интервал и его стоимость не бьют по карману. Выбор в стилистическом плане огромен. Что еще нужно от часов средней ценовой категории.
SG со своими ета рулит в средней ценовой категории.

mezimid 11.08.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3208014)
Чем ориент надежнее ета? Это мифы форума.

Поэтому и написал "считается".
Если уж про мифы заговорили, тогда давайте по честноку до конца:
1. про точность ETA такой же форумный миф (есть калибры, у того же ориента, не хуже по точности)
2. точность механических часов (если она укладывается +-15 сек в день) параметр далеко не самый важный

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3208014)
А отделка этих ориентов. Я, например, эту "красоту" воспринимать не могу.

Украшательств нет на ориентах, я же сказал что за этим к ETA (ну или к Ситизену).

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3208014)
Япония - это гранд сейко.

А швейцария - это патек. Ну давайте все будем в абсолют возводить. Черное и белое, всего остального не существует.

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3208014)
SG со своими ета рулит в средней ценовой категории.

Смотря по каким параметрам эту рульность определять и в зависимости от того, что вы подразумеваете под средней ценовой категорией. Но в целом соглашусь. Ориент этот в 2,5 раза дешевле ЛеЛокля, чего их влоб сравнивать.

deathinjune 11.08.2015 14:20

А между тем, вот как Рэймон-то попер вверх... Интересно, это из-за желания форумчан иметь "береге за недороХа"? :cool:

Beatloman 11.08.2015 14:42

Проголосовал за ОС SEL, приобрел такие себе, только черные. 3 года, полёт нормальный, стекло гораздо крепче, чем у тех же тристаров, хотя думал, что минеральный купол быстро затрётся. Очень приятные в повседневной носке часы. Отец попросил поносить и они вытеснили весь его сет, пришлось подарить. Удачи в выборе!

olfagp 11.08.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от mezimid (Сообщение 3208443)
Поэтому и написал "считается".
Если уж про мифы заговорили, тогда давайте по честноку до конца:
1. про точность ETA такой же форумный миф (есть калибры, у того же ориента, не хуже по точности)
2. точность механических часов (если она укладывается +-15 сек в день) параметр далеко не самый важный



Украшательств нет на ориентах, я же сказал что за этим к ETA (ну или к Ситизену).



А швейцария - это патек. Ну давайте все будем в абсолют возводить. Черное и белое, всего остального не существует.



Смотря по каким параметрам эту рульность определять и в зависимости от того, что вы подразумеваете под средней ценовой категорией. Но в целом соглашусь. Ориент этот в 2,5 раза дешевле ЛеЛокля, чего их влоб сравнивать.

1) Не миф. Точность ета весьма определена и на всех моделях от сг она соблюдается. А все эти сейки и ориенты часто плавают. Тот же зеленый альпинист, как пример. С его межсервисным интервалом и точностью хода эти часы могут извести владельца.
2) Для многих очень важный.
3) Швейцария уровня гс это уже омега. Патек тут ре причем. Я за объективность, а не утрирование. Япония - это ГС для меня, как для человека (не японца). А вот ситизены меня уже не устроят. Стилистика для меня странная. Но это вкусовщина.
4) Рульность - значит качество. Я именно это имел ввиду. :)

mezimid 11.08.2015 17:40

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3208596)
1) Не миф. Точность ета весьма определена и на всех моделях от сг она соблюдается. А все эти сейки и ориенты часто плавают. Тот же зеленый альпинист, как пример. С его межсервисным интервалом и точностью хода эти часы могут извести владельца.

Не видел, что бы кого-то извели альпинисты, у вас есть статистика или хотя бы примеры, не из разряда форумных мифов? К тому же ориент к альпинистам отношения не имеет. Всех японцев под одну гребенку зачем мести?

Если сравниваете, сравнивайте калибры одной цены и все станет понятно (и по конструктиву и по точности и т.д. и т.п.). Пример: сейковский 8R28A и 7750.
Если не ошибаюсь, ETA top grade должен максимум отклонения показывать 10 сек в обе стороны в сутки (т.е. разбег в 20 сек это в пределах нормы), так это вообще не вопрос для большинства японских калибров. А плавают всякие Сейко 5 и Ориент ***, но их не с чем сравнить, не выпускает СГ конкурентов для них.

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3208596)
2) Для многих очень важный.

Для кого этот вопрос очень важный, на механику не смотрят.

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3208596)
3) Швейцария уровня гс это уже омега.

При чем тут Омега, мы же говорим про настоящую швейцарию, а это ручной работы механизмы и ручной же работы отделка корпусов. Омега штампуется конвейерным способом на станках (скорее всего японских), так же как бюджетные япы и к легендам о многосотлетней истории настоящего швейцарского часового дела отношение имеет отдаленное. Какая тут может быть связь с историей, когда часовщики только стрелки приделывают. Я не говорю что это плохо, технологии позволили существенно улучшить механические часы, но изначально швейцарские часы - изготовленные вручную. Так что Патеки здесь причем.


Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3208596)
4) Рульность - значит качество. Я именно это имел ввиду. :)

СГ реально лидер сейчас в производстве механических часов, в первую очередь за счет грамотного и продуманного маркетинга и позиционирования брендов. Но сказать что все их часы по качеству лучше других, аналогичной цены, нельзя. Есть удачные популярные линейки (те же Акватерры, Конквесты и ЛеЛокли), есть и невостребованный треш, так же как и у других.

Гена Бобков 11.08.2015 17:51

Патеки это скорей Кредор. И то...
Надежность Ориентовских калибров это прошлое. К сожалению сейчас все не так однозначно. Спросите Бабанина или Дмитрия (Dima343).
При равной цене я бы брал ЕТА.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:30.

© 1998–2024 Watch.ru