Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Серый часовой рынок обречен? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=260960)

motokrys 23.02.2015 21:58

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2944090)
Дело в общем не в цене. Как бы завышена она ни была - вы не купите часы ни серые ни белые дешевле чем отпускная цена изготовителя (исключая, конечно, бельгийские копии ;) ) Так что производитель свою прибыль получает одинаково что от серого что от белого рынка :) И "необоснованно задранная" цена уже заложена когда часы покидают завод ;)
Дальше речь идет только о торговой наценке. Конечно, содержать интернет сайт дешевле чем часовой салон. Но с учетом скидок которые можно получить у дилера - разница в цене совсем не столь значительно чтобы рисковать с пересылкой и лишаться сервиса и гарантии....
Просто производитель не хочет чтобы его "элитные" часы продовались в интернете вместе с безымянными китайцами :)

Думаю, это мера борьбы не с серыми дилерами, а с неофициальными клонами. На сером рынке обязательно найдут как активировать эту карту: можно с официальным дилером договариваться об активации (у которого приобретают серые дилеры) или хакнут этот продукт активации. Уверен, что СГ не станут поднимать скандал с клиентами, гарантию на часы которых активировали как-то по серому - ведь часы таки оригинальные. Ну а клонировать тем же бельгийцам интересно лишь потому, что розничный ценник вправду очень высокий.
Но нужно понимать, что и эти чудо примочки активации оплачивает покупатель и замануха с бесплатными сервисными работами очередной маркетинговый шаг, который тоже заложен в цену. Это капитализм, господа! :)

SergeyPl 23.02.2015 22:02

Цитата:

Сообщение от kotsof (Сообщение 2944170)
Я откажусь,так как не вижу смысла переплачивать гору бабла

Если бы серые часы стоили бы в два раза дешевле то никто и не парился бы.

AloneAlien 23.02.2015 22:02

Цитата:

Сообщение от kotsof (Сообщение 2944170)
Я откажусь,так как не вижу смысла переплачивать гору бабла за совершенно ненужные "обслуживания",которые заключаются в том,чтобы ничего не обслужив обслужить, ибо самый дешевый китайский кварц работает сто лет и ему нифига не будет.

И самый дешевый китайский кварц обычно гораздо точнее самой дорогой механики :)
Может мне следовало уточнить в начале темы что мои размышления касаются дорогих (что наверное подразумевает исключительно механических) часов. Механика нуждается в сервисе. Вы же не будете ездить на машине каждый день в течении 5 лет ни разу даже масло не заменив? :)
А серому рынку часов в начальном ценовом диапазоне вряд ли что-то угрожает :)

kotsof 23.02.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2944183)
И самый дешевый китайский кварц обычно гораздо точнее самой дорогой механики :)
Может мне следовало уточнить в начале темы что мои размышления касаются дорогих (что наверное подразумевает исключительно механических) часов. Механика нуждается в сервисе. Вы же не будете ездить на машине каждый день в течении 5 лет ни разу даже масло не заменив? :)
А серому рынку часов в начальном ценовом диапазоне вряд ли что-то угрожает :)

Вы правы,да и вообще ,друзья,что мы спорим,нравится-носим,покупаем и т.д.

AloneAlien 23.02.2015 22:12

Цитата:

Сообщение от motokrys (Сообщение 2944174)
Думаю, это мера борьбы не с серыми дилерами, а с неофициальными клонами. На сером рынке обязательно найдут как активировать эту карту: можно с официальным дилером договариваться об активации (у которого приобретают серые дилеры) или хакнут этот продукт активации. Уверен, что СГ не станут поднимать скандал с клиентами, гарантию на часы которых активировали как-то по серому - ведь часы таки оригинальные. Ну а клонировать тем же бельгийцам интересно лишь потому, что розничный ценник вправду очень высокий.
Но нужно понимать, что и эти чудо примочки активации оплачивает покупатель и замануха с бесплатными сервисными работами очередной маркетинговый шаг, который тоже заложен в цену. Это капитализм, господа! :)

Ну, если часы активированы у официального дилера - они уже не серые, а часы купленные со скидкой, чего всем и желаю :) Но скидку и у дилера напрямую получить можно - какой тогда смысл в "сером" посреднике?
А хакнуть специально защищенное электронное устройство..... мне кажется вероятность такого события ничтожно мала а цена заоблачно высока :)

Конечно, все оплачивает покупатель :) Но, как я уже упоминал ранее - прибыль изготовителя уже заложена в отпускной цене. И не важно серый или белый продавец - покупатель уже оплатил электронную карту вне зависимости от того будет ли она активирована :)
Вот поэтому официальный дилер (на мой взгляд) становится предпочтительнее...

motokrys 23.02.2015 22:29

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2944203)
Ну, если часы активированы у официального дилера - они уже не серые, а часы купленные со скидкой, чего всем и желаю :) Но скидку и у дилера напрямую получить можно - какой тогда смысл в "сером" посреднике?
А хакнуть специально защищенное электронное устройство..... мне кажется вероятность такого события ничтожно мала а цена заоблачно высока :)

Конечно, все оплачивает покупатель :) Но, как я уже упоминал ранее - прибыль изготовителя уже заложена в отпускной цене. И не важно серый или белый продавец - покупатель уже оплатил электронную карту вне зависимости от того будет ли она активирована :)
Вот поэтому официальный дилер (на мой взгляд) становится предпочтительнее...

На разных рынках в конкурентной среде политика производителя разная. Чтоб быть интересным на американском рынке, ценник будет ниже. В этом и есть интерес серого дилера: купить где дешевле и продать где дороже. При этом оригинальность товара остается прежней. Когда Вы говорите, что с дилером можно договорится о скидке, то это же правило и с американским дилером, следовательно, ценник еще ниже. И на названных часах эти скидки в Америке будут значительными сравнительно со скидками в Европе. Думаю, автомобильная торговля у всех на виду и наглядно все понятно. Самое инетересное, что серые дилеры ставили и ставят на официальную гарантию автомобили даже из Америки. Это настолько выгодно, что серые дилеры и эти вопросы решают. А заводу по сути все равно, т.к. это не носит убыточный характер, да еще имидж бренда в глазах потребителя нужно держать на высоте, поэтому никаких скандальных разбирательств.

Перед НГ японцы и китайцы выгребали на Дальнем Востоке России швейцарские часы - как пример отслеживания рынков серыми дилерами.

Хакнуть эту карту совсем не проблема. Я к тому, что это не борьба с серым рынком. Ничего на него не повлияет. Никак! Доказательств очень много.

Повторюсь - это борьба с клонами.

AloneAlien 23.02.2015 22:48

Цитата:

Сообщение от motokrys (Сообщение 2944244)
На разных рынках в конкурентной среде политика производителя разная. Чтоб быть интересным на американском рынке, ценник будет ниже. В этом и есть интерес серого дилера: купить где дешевле и продать где дороже.

Да, пожалуй стоимость часов в разных странах в разное время может различаться... Вопрос в том на сколько. Если в два раза - может и имеет смысл идти на жертвы и риск, но если процентов на 10 - для дорогих часов гарантия и сервис того стоят. И как знать - может захотите продать. А дорогие часы без документов (чем и является электронная карта) теряют в цене весьма значительно....

Цитата:

Сообщение от motokrys (Сообщение 2944244)
Хакнуть эту карту совсем не проблема.

Как вы себе это представляете? Если у вас под рукой лаборатория завода по изготовлению микросхем, штат сотрудников и крипрографов то срезая микросхемы микрон за микроном можно за пару лет разобраться как они работают.... И все равно - запись об активации также хранится на сервере производителя - сервер тоже хакнуть надо будет? Если вы хотя бы поверхностно знакомы с крипрографией - вы согласитесь что подделать результат активации электронной карты внешним крипртографическим ключем дело весьма непростое... Мне кажется вы слегка переоцениваете способности дилеров серого рынка....

rallyeman 23.02.2015 23:50

Сужу по себе. Покупал Tag Monaco хрон; в Macys (который их официально продают), сбросили цену (если память не подводит) с $6300 ритейла сбросили до вроде бы 5000, но еще налогу бы вышло почти $500. Заказал с онлайн магазина за $4400. И смысла покупать у дилера ну никакого не увидел :)

zvir78 24.02.2015 00:01

Эт точно!!!Кто покупал фуфло тот и будет покупать фуфло.Ведь не будут показывать:вот Брайт натуральный и карточка есть!

iChance 24.02.2015 00:47

Цитата:

Сообщение от AloneAlien (Сообщение 2944063)
Даже самый хороший часовщик врядли сможет на коленке выпилить оригинальную деталь.... Да, для ETA механизмов комплектующие достать можно, но для мануфактурного - сомнительно....

Что там у Брайта мануфактурное? Надпись на роторе автоподзавода? :)


Часовой пояс UTC +3, время: 19:24.

© 1998–2024 Watch.ru