Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Неприхотливость механизма (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=22719)

Dima343 05.02.2013 09:03

Вложений: 1
Цитата:

Все сводилось к лимитирующему узлу - в любом агрегате есть узел, который первым износится
да, например унитас 6497/6498 - вроде должен быть очень надежным, но есть слабое место - неправильно выточенный заводной вал с короткой опорной шейкой, которая делает выработку в платине
Вложение 380017

Цитата:

Сейчас провожу эксперименты над 2-мя калибрами (1151 - уже 10 лет без сервиса
это FP?

Андрей Бабанин 05.02.2013 09:19

Омега, дал ссылку на сходную модель - для моего разгильдяйства - верх удобства - надежный автоподзавод и полный календарь. Сколько ни пытался, не могу ужиться с "ручками" - все время забываю их заводить, и с часами без календаря - это вообще катастрофа. Самое желанное, если мои часы не толстый и не крупный автомат с полным календарем. Собственно требования не так уж и требовательны :)

marko 05.02.2013 09:24

А вы не могли бы привести, уважаемый Бабанин, примеры по таким мехам, как ЕТА 2824-2, 2892, 7750, интересен омеговский 2500. По кварцу такой статистики не ведётся?

Dima343 05.02.2013 09:33

Цитата:

Самое желанное, если мои часы не толстый и не крупный автомат с полным календарем
наверное, часы с таким механизмом, как у этого Вашерона, про который вы писали обзор, подошли бы http://www.horology.ru/workshop/VC.htm
а если бы в связке механизм+модуль полного календаря был ЖЛК920 вместо 889 - еще лучше; эти Лекультровские калибры вполне надежны

Андрей Бабанин 05.02.2013 09:41

Из ЕТА я выделял 7750, калибр, не сильно зависящий от износов некоторых узлов. 2892 и 2824 зачительно более чувствительны к продлению межсервисного интервала. Реверсивные колеса в них, + система подзавода в частности в 2892 не делает калибры, вошедшими в список Робинзона Крузо. Часам требуется регламентированный сервис, игры с его растяжением могут кончиться для владельца повышенными денежными затратами. Калибры не дадут владельцу тратить много - они остановятся раньше, чем произойдут существенные изменения в деталях подзавода. Впрочем, больные места можно назвать. Третье колесо в обоих калибрах, анкерная вилка чувствительна к смазке. Реверсивные колеса, и промежуточные колеса, система ручного завода.
7750 тоже слаб реверсивным колесом и подшипником, но эти узлы будут работать до полного выхода из строя.
2500 - жалкое подобие 2892 или 1120 (Собственно той самой версии калибра, с которой он был взят). Сам спуск в разы чувствительней к качеству смазки, чем традиционный анкер. У спуска есть достоинства, но требуемая квалификация мастера для обслуживания калибра, похоже, "убивает" все достоинства спуска. Более правильна реализация Коаксиала в 8500 уже дает надежду - официалы калибр хвалят.
Кварц - отдельное болото, наверное самая сильная - это Ронда (типа 705). ЕТА обычно легко "умирает"от влаги, Ситизен (Мийота) от засилья пластика в нагруженных колесах, ТМI проигрывает с общей концепцией использвания дешевого пластика. ИЗА позади планеты всей - наверное самые неудачные калибры. Что к63, что 8161 - весьма непредсказуемы в эксплуатации. Хотя есть и откровенный китай, но его мало в процентном соотношении.

to Dima343. Собственно часы в обзоре - мои бывшие. На удивление, с этими часами не сдружился. При весьма аккуратном ношении от часов отделялся рант, отломался модуль, заедали кнопки, что чуть не привело к беде у меня, и привело к беде у будущего владельца - сломались зубья часового колеса. До сих пор имея некую ностальгию по этим часам, понимаю, что вовремя от них избавился - в ремонт их приносят много, поломки характерны для общей оценки часов. Совственно поломки однотипны, говорящие о том, что дело было не во мне, а в часах. Удачный пример неудачной реализации красивой функции.

ЗЫЗЫ У меня есть несколько 900-х Лекультров - вот уж некая брутальность, совмещенная с надежностью. Калибр не хуже 889, но в некоторых решениях понадежней. Хотя это все нюансы - кинематика у калибров одинаковая. Опять же - речь о трехстрелочнике с датой. Надежность часов с усложнением в большей мере зависит от фирмы, заказавшей усложнение.

docmichael 05.02.2013 11:46

Так,а через какое время, надо делать, по-хорошему плановое ТО,скажем для Омеговского калибра 1120? :confused:

marko 05.02.2013 12:13

Я так понимаю, что калибр 1120 даст о себе знать раньше, чем у него загнётся какая-нибудь деталь. Т.е часы или встанут, или ход и резерв хода изменится.

docmichael 05.02.2013 12:27

Мне просто, интересна была, статистика по частоте обращаемости в сервис, калибра 1120,ведь калибр то, не новый и наверняка, что-то конкретное, уже можно сказать.;)

Андрей Бабанин 05.02.2013 16:43

1120 имеет определенно преимущество над 2892. Уменьшенный подшипник не стал бедой (работает не хуже большого собрата), но сильно снизил зависимость механизма от магнитного поля. Попросту часы надо реже размагничивать. Все же такая крупная железяка в самой близости от волоска баланса ну никак не может не влиять на ход часов. В остальном калибры идентичны (хотя мне не нравится, что Омега ставит не позолоченные колеса в подзавод - они ИМХО более "грязные" при эксплуатации).

victor_12 05.02.2013 19:00

>У меня есть другие соображения ...

Спасибо, очень любопытно, как всегда самое интересное конкретные детали и факты.

>в любом агрегате есть узел, который первым износится ...

Форд учил своих конструкторов, проектировать чтобы все узлы умирали одновременно, типа оптимизация стоимости изготовления характерная для массовой продукции. Не очевидно в какой мере это относится с часам, для них цена и "margin" сложнее определяется (кроме самых дешевых типа Мийота), так сказать с учетом психологии.

>есть два типа механизмов - напрямую зависимых от износа, и косвенно ...

По первому типу вроде очевидно, по второму типу было бы интересно примеры (спасибо уже ответили - 7750)

>сравниваем 2-3 секунды в Ролексе и 15-20 секунд в Сейко ... (7S26)

imho, не совсем корректно, разная категория, может быть GS vs Rolex ? :)

>правда, вместо Сейко предпочитаю его молочного брата Ориент 46941 ... потенциал у марки колоссальный

Есть такая японская книжка/каталог "Museum of Japanese made Watches", любопытно там Ориент весьма серьезно и уважительно представлен vs Seiko, Citizen, как и мало известный Takano

>... именно сохранять весьма жесткие требования по точности в достаточно продолжительный межсервисный период (5 лет).

Т.е. "неприхотливость" к обслуживаниию при довольно аккуратном использовании, это хорошее определение, одно из возможных. Скажем стойкость к вибрациям, изменениям температуры и пр. нужные для пилотов и др. вероятно для Rolex спорны.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:57.

© 1998–2024 Watch.ru