Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Как уменьшить стук анкерного механизма? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=185986)

kosmonavt9 25.09.2013 19:23

Цитата:

Сообщение от sl-11 (Сообщение 2088712)
Всем здравствуйте. Ув. micso1, Вы копаете в правильном направлении. В своё время попались часы с "будкой" (мех. в деревяных платах) прицип как у кукушки, только корпус около1м в высоту. Висели в комнате. Тикали так, что ночью просыпался. Никакая звукоизоляция не помогла ( весь корпус внутри был проклеен подложкой под ламинат), и щелей небыло. Практически ничего не изменилось! Видимо, всё дело в паре анкер - скоба.

У меня янтарь с боем на кухне весит, он грохочет громче восстановленой будки хаасовской. Правда на ходиках спуск анкерный полностью самомодельный. Я пологаю, что причина шумности не в скобе, а в размере анкерного колеса (больше колесо-громче звук).. Ну и материал корпуса плюсом.

Dima343 25.09.2013 19:33

можно попробовать уменьшить вес гири хода - тогда и сила ударов зубьев анкерного колеса по анкерной скобе будет меньше
но механизм должен быть в идеальном техническом состоянии, и разблокировка боя должна проходить с минимальным усилием со стороны механизма хода

kosmonavt9 25.09.2013 19:52

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2089272)
можно попробовать уменьшить вес гири хода - тогда и сила ударов зубьев анкерного колеса по анкерной скобе будет меньше
но механизм должен быть в идеальном техническом состоянии, и разблокировка боя должна проходить с минимальным усилием со стороны механизма хода

Придется и вес маятника уменьшать.

Сергей110 25.09.2013 23:32

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2089272)
можно попробовать уменьшить вес гири хода - тогда и сила ударов зубьев анкерного колеса по анкерной скобе будет меньше
но механизм должен быть в идеальном техническом состоянии, и разблокировка боя должна проходить с минимальным усилием со стороны механизма хода

кстати да. на моей кукушке изначально были гири-шишки, у них вес около полукилограмма. часы грохотали весьма ощутимо.
потом гири сменил на трехсотграммовые, тоже от маяковских кукушек, (их на фото видно на правых часах, они не в виде шишек, а в виде усеченного конуса).
стучать стали ощутимо меньше

Dima343 26.09.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от kosmonavt9 (Сообщение 2089295)
Придется и вес маятника уменьшать.

не нужно, там и так маятник - легковесная штамповка
просто в кукушках вес гирь взят с запасом, чтобы компенсировать возможные огрехи производства
если привести мех в идеальное состояние, то этот запас веса гирь не потребуется

micso1 27.09.2013 07:07

Сегодня завершил доработку механизма (со второго раза). Приклеил к рабочим поверхностям анкерной вилки жестяные пластинки, так что свободный пролет шестерни стал меньше + смазал вилку и зубья шестерни литолом. Уже сутки часы идут, стук ощутимо меньше по сравнению с тем, что было до этого. Посмотрим, что будет дальше. Гири висят родные - полукиллограмовые "шишки", менять их не хочу. Вообще, по уму следовало бы самому изготовить анкерную скобу, придав ей нужную геометрию (ничего особенно сложного, если не считать ее размер, там нет), тогда в идеале вообще можно свести стук практически к нулю - но меня и достигнутый результат устраивает :)

А что такое часы с "будкой" Хаасса? Хотелось бы увидеть фото. Люблю всякие необычные штуки - а эта, как я понимаю, необычная?

"...мы в недрах наших мастерских
куем, строгаем, рубим
не покладая рук своих -
мы труд фабричный любим!" :)

kai ph 27.09.2013 12:15

Литол-зло,со временем загустеет,облипнет пылью и часы станут.

OddyRash 27.09.2013 19:44

Геометрия анкера скобы не из пальца высосана. Не надо изобретать велосипед.
Уменьшить шум падения зуба анкерного колеса на паллету анкера можно подгибом моста вниз.
Второй способ уже озвучили - поджатие стремени скобы, чтобы уменьшить свободный ход качалки.
Нитяной подвес маятника меняет изохронность хода, скорость хода часов будет меняться, в зависимости от положения гири - чем ниже гиря, тем скорее пойдут часы (плюсуется вес цепи). Надо сделать подвес из мягкой латуни.
Важно правильно оформить опору подвеса - заточить на угол 60*. Это тоже снижает шум механизма.
Обязательно проконтролируйте верхнюю петлю качалки. Сочленение с подвесом должно быть без затираний (писк). Если найдёте в петле выработки, безжалостно меняйте. Также и петли подвеса должны быть без выработок и работать легко и мягко.

micso1 29.09.2013 03:11

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2093098)
Геометрия анкера скобы не из пальца высосана. Не надо изобретать велосипед.
Уменьшить шум падения зуба анкерного колеса на паллету анкера можно подгибом моста вниз.
Второй способ уже озвучили - поджатие стремени скобы, чтобы уменьшить свободный ход качалки.

На самом деле, я думаю, что в кукушках геометрия скобы большей частью высосана из пальца, о чем свидетельствует как раз большое расстояние падения зуба анкерного колеса на то, о чем вы сказали.
Механизм кукушек - думаю, один из наиболее грубо исполненых часовых механизмов, этакая "русская деревня" во всех смыслах. Не так ли?

Паллета - это скоба анкера? Какой мост нужно подгибать? Хотелось бы услышать вашу мысль в более простых терминах. (не ось же , на которой крепится анкерная скоба, вниз подгибать! Это, что ли мост?)

Что такое "стремя скобы" и кто этот способ озвучил? Догадываюсь, что, если уменьшить "ход качалки" до такой степени, чтобы скоба в крайних положениях маятника упиралась в колесо своими ТОРЦАМИ, то это собьет весь ход часов, т.к. колебания маяитника будут уже явно не "математическими". Или речь о другом? в общем, изъясняйтесь русским яз-м, плз. Тут не все кончали университеты часовщиков, не так ли?


"Нитяной подвес маятника меняет изохронность хода, скорость хода часов будет меняться, в зависимости от положения гири - чем ниже гиря, тем скорее пойдут часы (плюсуется вес цепи). Надо сделать подвес из мягкой латуни. "

Это я не очень понял, да и нет у меня никакого нитяного подвеса. Могу лишь сказать, что НОРМОЙ во всяких кукушках является прицепление свободного конца цепи к крючку, на котором висит гиря - этим, кстати, устраняется разница весов цепи в зависимости от положения гири, хотя для кукушек это и неактуалтьно.

"Важно правильно оформить опору подвеса - заточить на угол 60*. Это тоже снижает шум механизма. "

Это о чем? Что надо затачивать?

Обязательно проконтролируйте верхнюю петлю качалки. Сочленение с подвесом должно быть без затираний (писк). Если найдёте в петле выработки, безжалостно меняйте. Также и петли подвеса должны быть без выработок и работать легко и мягко.

Насчет этого согласен, но не понимаю, как эта петля, на которую приходится всего лишь вес аллюминивой болванки маятника, может иметь какие-то выработки? Если скрипит именно этот узел - смазать и забыть, не так ли?


P.S. Вы вроде, как сказал кто-то из участников форума, дали ему совет, как отключать бой в настенных часах в ночное время. Искал эту тему на форуме, не нашел. Не повторите свои рекомендации?

OddyRash 29.09.2013 09:47

Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
я думаю, что в кукушках геометрия скобы большей частью высосана из пальца

Анкерную скобу придумал Галилей.
Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
Механизм кукушек - думаю, один из наиболее грубо исполненых часовых механизмов

Механизм прост, но не груб. Он хорошо поддаётся настройкам.
Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
Паллета - это скоба анкера?

Паллеты - это плечи скобы. Входная и выходная.
Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
Какой мост нужно подгибать?

Механизм состоит из мостов, стоек и колёс с рычагами. Подгибать мост нужно там, где крепится ось скобы. Вы увидите в мостах выборки вокруг оси скобы. Они для того и сделаны, чтобы регулировать расстояние между скобой и анкерным колесом.
Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
Что такое "стремя скобы"

Это нижняя петля, в которой ходит качалка. Ничего специального в этом термине нет. А петлёй, обычно, называют неразъёмное, имеющее большой свободный ход крепление.
Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
нет у меня никакого нитяного подвеса

Правильно. И зря его вам советуют. А речь о проволочном крючке, на который вешается качалка, на которую вешается сам маятник.
Сочленение верхней петли качалки и подвеса - очень ответственное место! Петля качалки должно огибать подвес ровно, без затираний и заеданий. Подровняйте её круглогубцами. Если заметите выработку, перегните в обратную сторону.
Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
НОРМОЙ во всяких кукушках является прицепление свободного конца цепи к крючку, на котором висит гиря

Только до половины цепи. А дальше? :) Уж лучше повесьте свободный конец цепи на вбитый сбоку корпуса гвоздик.
Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
Что надо затачивать?

Бабка за дедку, внучка за бабку, Жучка за внучку. Так и с подвесом. Маятник - качалка - петля подвеса - подвес.
На мосту закреплена стойка с петлёй, подвес. Вот этот подвес и обтачивать. Такой апгрейд, понимаш. Чтобы петля подвеса своими кончиками (тоже петлями) опиралась не на круглую опору, а на грань подвеса, заточенную под 60*.
Там много петель, надо учить матчасть. На пальцах объяснять утомительно.
Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
не понимаю, как эта петля, на которую приходится всего лишь вес аллюминивой болванки маятника, может иметь какие-то выработки? Если скрипит именно этот узел - смазать и забыть, не так ли?

Уж поверьте специалисту, сделайте как вам советуют. Смотреть больно на проеденные работой петли, заботливо смазанные "самородками из глубинки" елеем или растительным маслом.
Цитата:

Сообщение от micso1 (Сообщение 2095275)
как отключать бой в настенных часах в ночное время. Искал эту тему на форуме, не нашел. Не повторите свои рекомендации?

С вашим механизмом это не подействует. Единственное, что доступно в Кукушках и Маяках - вешать боевую гирьку на ночь на крючок на стене, а через 12 часов, утром, снимать.

Удачи!


Часовой пояс UTC +3, время: 13:29.

© 1998–2024 Watch.ru