Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Бриллианты или нет? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=178083)

jinkade 23.07.2013 15:27

бриллианты в стали очень популярное сочетание. многие так делают.
господа выше написали много и правильно.

но как бы на бытовом уровне, чтобы избегать лишних соблазнов надо просто для себя понять:
бриллиантом, со всеми вытекающими отсюда ценостями, ликвидностями и желанностями можно называть только камень весом более 0,3 карата, цветностью не хуже H и чистотой не хуже SI2. все остальное - это просто стекло. как к примеру по ссылке Agriz камни 1-2 карата все цветом от K - это просто стекляшки. там ни ликвидности толком нет ни ценности ничего. причем H/SI2 - это справедливо назвать бриллиантом только если мы говорим о камнях в 2-3 и более карат. при размере до карата должно быть ну как минимум G/VS, чтобы это ну хоть что-то стоило.

это если говорить о том, к чему вообще применимо слово "бриллиант". если же мы говорим о каких-то желанных вещах, о камнях как о ценности, которую стоит купить, и она там вырастет, накопления и прочее, то это должны быть камни от двух карат характеристиками не ниже F/VVS при очень хорошей / идеальной огранке. это уже +/- инвест-камни.

проблема всего этого рынка для потребителя в том, что жульничество идет как раз на "стекляшках". потому что камень не стоит ничего грубо говоря, но формально-то он называется бриллиантом и люди покупаются. они думают, что ну хорошо, классный 1-каратный бриллиант стоит 10.000 долларов (это все знают более-менее). значит если он скажем ну 0,2 карата и не такой классный, то хотя бы штуку он стоит. и покупают за штуку. а он де факто стоит 100 долларов ) ну и так далее.

никогда не ведитесь на эту дурку с "дешевыми" камнями. камни без сертификатов вам не нужны, а камни с сертификатами - это биржевой товар. там не бывает, что у одного цена в два раза ниже, чем у другого. проверьте размер, характеристики и чистоту - и увидите, почему этот камень к примеру дешевый. потому что он неликвид.

koles2 23.07.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от Lucian (Сообщение 1989505)
$240 - это цена уже с доставкой (часы стоят $200 + доставка $40, пройдите по ссылке). ;)
7800 руб. и 14000 руб. - кагбэ разница существенная.

Этот продавец шлет только Priority. Я бы не стал рисковать с такой доставкой, были прецеденты.

Цитата:

Сообщение от Lucian (Сообщение 1989505)
Кстати, USPS Express (EMS) часы и ювелирные изделия не страхует при отправке из США в РФ. Информация об этом есть на официальном сайте USPS. Т.е. деньги-то продавец за "страховку" дополнительно стрясет, но реальной пользы от нее нет... Так что только Priority, если кому действительно важна страховка. Хотя эта страховка - в первую очередь проблема продавца (если он не хочет остаться с дыркой от бублика при утере посылки), т.к. покупатель свои деньги ч/з PayPal все равно получит - ежеличо... :o

USPS не страхует, но варианты есть)) С другой стороны - да, они не особо то и нужны, есть buyer protection + Paypal.

sakyamuni 23.07.2013 16:11

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1989519)
причем H/SI2 - это справедливо назвать бриллиантом только если мы говорим о камнях в 2-3 и более карат. при размере до карата должно быть ну как минимум G/VS, чтобы это ну хоть что-то стоило.

Ну это слишком категорично:)

С сертификатами кстати тоже не все так просто, в виду того, что разные лаборатории, дают оценку разной степени жесткости, если так можно выразиться. Предположим характеристики заявленные в сертификате GIA, AGS, или МГУ, могут быть на несколько пунктов ниже, чем в сертификате какой-нибудь другой, не очень авторитетной лаборатории. Есть даже рейтинг 10 наиболее известных геммологических лабораторий и уже там прослеживается довольно ощутимая разница в подходе к оценке камней. Не говоря уже о куче других, которые вообще не котируются.

Вот таблица соотношения систем оценки бриллиантов относительно их веса, огранки цвета и чистоты.

koles2 23.07.2013 16:34

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1989519)
камни 1-2 карата все цветом от K - это просто стекляшки.

Это, мягко говоря, не совсем так. Камень в 1ct с цветом K, выставленным авторитетным геммологиеским центром, к примеру GIA, имеет вполне конкретную рыночную стоимость. А для разрешения вопросов касаемо понятия "стекляшка" существует таблица Rapaport. Это базовый источник ценнообразования в бриллиантовом бизнесе. И с ее точки зрения вышеупомянутые "стекляшки" также имеют конкретную рыночную цену.

jinkade 23.07.2013 16:37

сертификаты должны быть либо только GIA, либо сертификат GIA плюс сертификат AGS на огранку (у них жестче по огранке сертификация чем GIA). забыл сказать, что остальное не считается сертификатом ))

Цитата:

Ну это слишком категорично
да нет ну почему. понятно что формально это называется бриллиантами и рынок на них есть, но это не те бриллианты, которые надо покупать людям. ни в эстетических ни в инвестиционных целях, ни в целях самосознания ))

jinkade 23.07.2013 16:38

Цитата:

Это, мягко говоря, не совсем так. Камень в 1ct с цветом K, выставленным авторитетным геммологиеским центром, к примеру GIA, имеет вполне конкретную рыночную стоимость. А для разрешения вопросов касаемо понятия "стекляшка" существует таблица Rapaport. Это базовый источник ценнообразования в бриллиантовом бизнесе. И с ее точки зрения вышеупомянутые "стекляшки" также имеют конкретную рыночную цену.
см выше. зерно тоже имеет биржевую цену. однако ни для украшений, ни для инвестиций, обычные люди (не профессионалы рынка) зерно не покупают )) я только лишь об этом.

sakyamuni 23.07.2013 16:38

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 1989602)
"стекляшки" также имеют конкретную рыночную цену.

При чем довольно приличную, если камень хорошего качества. К примеру каратник кр 57, цвета К и качества IF, по Рапапорту стоит 6600$.

koles2 23.07.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1989613)
см выше. зерно тоже имеет биржевую цену. однако ни для украшений, ни для инвестиций, обычные люди (не профессионалы рынка) зерно не покупают )) я только лишь об этом.

Ну камушек 0.5ct 6/6 для украшения то вполне сгодится)) Да и в цене особо не потеряет.

jinkade 23.07.2013 16:45

Вложений: 1
Цитата:

При чем довольно приличную, если камень хорошего качества. К примеру каратник кр 57, цвета К и качества IF, по Рапапорту стоит 6600$.
друзья, не будем спорить. эти кривые камни, которые флоулесс но при этом плохого цвета, либо же наоборот - очень сложные. на них несмотря на весь раппапорт нет толком четкого рынка, нет толковой цены (см вложение), продать их в быту, в обычной жизни очень сложно. потому я и говорю - проще считать, что их не существует как бриллиантов.

jinkade 23.07.2013 16:52

Цитата:

Ну камушек 0.5ct 6/6 для украшения то вполне сгодится)) Да и в цене особо не потеряет.
не я п так не сказал, если честно.
вместо бриллианта 6/6 уже намного лучше купить сапфир или даже полудрагоценный камень, пусть даже обработанный. намного выше будет эстетика. ценности же он, как я и говорил особо не представляет.
я прошу прощения за старый график - нет времени искать новый, но смысл такой. камни низкого качества даже каратники практически не растут в цене (а с учетом инфляции - теряют). полкарата 6/6 совсем не вырастет, а если учесть, что с ним на биржу не пойдешь, а это будет частная продажа, и надо еще покупателю дать повод (ценовой :)) купить у вас, а не у производителя. да отнять еще все комиссии посредников, то на таком камне будут одни потери. и не малые.

http://diamonds.blogs.com/photos/unc...hart_carat.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 22:20.

© 1998–2024 Watch.ru