Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Citizen Automatic NH8325-56A (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=142301)

lemur 26.11.2012 20:12

Цитата:

Сообщение от Aragami (Сообщение 1582148)
хочу обратить внимание, что часы не 100% японские (как всегда когда указано JAPAN MOVT - корпус/браслет произведены не в Японии; механизм может быть собран вне Японии). Это в принципе может быть и не "криминально", но все-же как то покупая такую вещь хочется настоящие японские часы, из принципа как-то. Во всяком случае мне...

Опять двадцать пять. Почитайте форум. Сколько можно писать об одном и том же. Все Сейко и Ситизен , а заодно Касио и Ориент одинаковые, где бы не выпускались. Механизмы для Ситизен делает дочернее предприятие Miyota. А оно представлено предприятиями и в Японии, и в ЮВА, и в Америке...
Просто рынки разные.

P.S. корпус/браслет произведены не в Японии

Можно подумать, что станки с ЧПУ везде разные, а сталь 316 L имеет национальность. Какая право наивность... и пустой снобизм.

Aragami 26.11.2012 20:45

то же самое дилеры в авто-салонах про автомобили утверждают, мол Toyota Yaris не японской сборки не хуже Yaris-а японской. А на самом деле хуже. Чуть-чуть, но хуже: другие комплектующие, другой контроль качества...

Так и тут могу себе представить:
спецификации стали в принципе может одинаковые, но даже сталь стали рознь; спецификация определяет минимальные показатели, а насколько конкретная сталь лучше - уже другое дело. Так же неизвестно, как добросовестно контролтируют поставщиков стали тут и там.

станки могут быть одинаковые, но более важный вопрос, как хорошо и часто их обслуживают, точат/меняют инструметны, настраивают/калибруют...

а самое главное - сборка механизма и его настройка, что проходит вручную. Лично у меня особенно в этом пункте значительно больше доверия Японии, чем ЮВА, Америке.

Да, конечно снобизм. Но если по честному, то принципиально покупка часов в цену больше чем 20 $ есть снобизм. Тут весь форум о "снобизме".

Ilyalb 26.11.2012 21:21

Aragami, как по Вашему переводится надпись JAPAN MOVT?
По часам, я нашёл к чему придраться:D, секундная стрелка коротка, до безобразия!

Aragami 26.11.2012 21:43

JAPAN MOVT дословно переводится как "Японский механизм", но означает, что лишь его составляющие из Японии, но не обязательно его сборка:

http://forums.watchuseek.com/f2/what...an-104241.html


Корпус/браслет могут быть совсем не в JAPAN.

Aragami 26.11.2012 22:14

Вложений: 2
вот "в доказательство" пример часов J.Springs (бренд Seiko).
Есть одновременно как (вводящая в заблуждение) надпись JAPAN MOVT, так и (открывающая глаза) надпись Malaysia.

Как вы думаете, зачем вообще придумали обозначение JAPAN MOVT, если бы это было одно и то же с "Made in JAPAN"?

Это примерно как "Engineering in Germany" и "Made in Germany" - две большие разницы.

Andrey_G 26.11.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1582346)
По часам, я нашёл к чему придраться:D, секундная стрелка коротка, до безобразия!

На мой взгляд вообще стрелки коротковаты :D. Всё-таки классика...

Аккаунт удален 26.11.2012 22:53

Цитата:

Сообщение от Aragami (Сообщение 1582392)
JAPAN MOVT дословно переводится как "Японский механизм", но означает, что лишь его составляющие из Японии, но не обязательно его сборка:
http://forums.watchuseek.com/f2/what...an-104241.html
Корпус/браслет могут быть совсем не в JAPAN.

А как обстоят дела с часами "MADE IN JAPAN", всё ли там японское?
Есть мнение, что часы "MADE IN JAPAN" пошли по следам часов "SWISS MADE", где, как известно, часть операций по сборке и изготовлению деталей может быть осуществлена вне Швейцарии.

Ilyalb 26.11.2012 22:55

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Aragami (Сообщение 1582485)
Как вы думаете, зачем вообще придумали обозначение JAPAN MOVT, если бы это было одно и то же с "Made in JAPAN"?

Придумали, чтобы обозначить, что мех в Японии собран. Как на самом деле обстоят дела, занют только производители, наверное.
Сейчас ради интереса посмотрел фотки, что интересно на роторе Сейко Пресаж японских есть соответствующая надпись, а на китайских уже нету.:)
Вложение 344824 Вложение 344823
А вот в случае с Ориентом, надписи JAPAN MOVT всегда соответствует Made in JAPAN на роторе.
На роторе этих Ситизенов есть JAPAN, потому можно сделать вывод, что мех всё-таки в Японии сделан.
Вообще, как мне кажется, даже Made in JAPAN на корпусе ничего не гарантирует. Почему теже корпуса и браслеты не могут быть Китайскими?

Цитата:

Сообщение от Andrey_G (Сообщение 1582487)
На мой взгляд вообще стрелки коротковаты :D. Всё-таки классика...

У меня такое ощущение, что стрелки будто под другой корпус заточены, меньшего диаметра.:)

Aragami 27.11.2012 00:47

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1582586)
На роторе этих Ситизенов есть JAPAN, потому можно сделать вывод, что мех всё-таки в Японии сделан.
Вообще, как мне кажется, даже Made in JAPAN на корпусе ничего не гарантирует. Почему теже корпуса и браслеты не могут быть Китайскими?

согласен, у этого CITIZEN мех наверное "чисто японский"
Хотя не совсем понятно - его что-ли собирают и регулируют в Японии, а потом шлют куда-то, где его в корпус вставляют? И там больше точночть хода не перепроверяют? Или если проверяют (и при надобности подстраивают), то опять получается, что кто-то к меху руки прикладывал, кого не хотелось бы... Но это наверное не так страшно, как если бы там производили/собирали.

что может даже с надписью Made in JAPAN лукавят - тоже конечно возможно. Но есть все же надежда, как покупатель можно еще верить, что может действительно 100% Япония. А вот когда JAPAN MOVT написано, то уже точно никакой илюзии.

Neurohirurg 28.11.2012 21:01

Как сказали в Сейко: если made in Japan - часы собраны и сделаны в Японии, а откуда каждая деталь - неизвестно. Аналогично для Japan movement.
Цитата:

Сообщение от Aragami (Сообщение 1582837)
а потом шлют куда-то, где его в корпус вставляют?

да и так Брайт с Омегой делают...


Часовой пояс UTC +3, время: 12:56.

© 1998–2024 Watch.ru