Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Виндеры и шкатулки для часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=79)
-   -   Виндер Altitude - плюсы и минусы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=102049)

Strobe Tallbot 02.06.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от Ilmail (Сообщение 1308864)
ОК, буду знать, что немцы не всегда педантичны :-(

Это не немцы ни разу... Делается все на Тайване, что Altitude, что Beko. Последний под названием Boxy без каких-либо внешних отличий, но в 3 раза дешевле этого самого Beko. Он и был мною куплен, по причине адекватной цены, а также независимости от скачкообразных отключений питания (которые у меня дома случаются).
В режиме 672 оборота в день делает каждый час по 28, как ни странно...:) Перезавода нет (ЕТА 7750 с указателем запаса).

Ilmail 02.06.2012 20:04

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1308867)
Это не немцы ни разу... Делается все на Тайване, что Altitude, что Beko. Последний под названием Boxy без каких-либо внешних отличий, но в 3 раза дешевле этого самого Beko. Он и был мною куплен, по причине адекватной цены, а также независимости от скачкообразных отключений питания (которые у меня дома случаются).
В режиме 672 оборота в день делает каждый час по 28, как ни странно...:) Перезавода нет (ЕТА 7750 с указателем запаса).

Да, то что не Немцы я уже понял. Посчитал для 900 оборотов - крутил 62 раза. Там электроники на 3 копейки, механики на 5, или считать и умножать производитель совсем не умеет ...
Гарантия на коробку есть, но работает фирма только по будням, что мне крайне не удобно... Ладно, буду думать ...

Subslim 02.06.2012 20:36

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1308713)
Для этого вентилятор можно приспособить...

Вентилятор много для чего можно приспособить, предлагаю не вдаваться в обсуждение этой темы, ))...
Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1308713)
Чтобы завести нормальные часы с нуля - достаточно 20-30 оборотов... Это если потом надеть их на руку. Думаю, что логика китайцев-производителей: раз купил китайский виндер, значит и часы китайские...

Не разделяю эту веселую мысль, ).
Имелось ввиду "с нуля" завести до максимума. У виндера могут же быть разные задачи - можно поддерживать уровень завода, можно медленно подзаводить (условно говоря, за ночь), а может нужно подзавести до максимума быстро - за 2-3 часа. Полагаю, для этого и сделано. И, в принципе, неплохо, что производитель позаботился об этом. Это, конечно, можно и вручную сделать, но при таком подходе, собственно, виндер вообще не особо нужен, )...

Strobe Tallbot 02.06.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от Subslim (Сообщение 1308959)
а может нужно подзавести до максимума быстро - за 2-3 часа. Полагаю, для этого и сделано. И, в принципе, неплохо, что производитель позаботился об этом...

Объясните мне: в чем смысл этой операции и когда она бывает нужна?...
Если после виндера Вы их надеваете на руку, то они подзаведутся на руке, если оставляете в виндере, то надо его выключать (тогда максимум начнет стремиться к минимуму) или тут же начнется перезавод, что не есть хорошо.

Цитата:

Сообщение от Subslim (Сообщение 1308959)
У виндера могут же быть разные задачи...

На мой взгляд, у виндера только одна задача - не дать автоматическим часам остановиться при более-менее длительном отсутствии ношения, при этом минимально им навредив. Эту задачу корректно можно решить только тогда, когда количество оборотов виндера позволяет поддерживать уровень завода пружины примерно на одном уровне. В противном случае часы либо остановятся либо начнут перезаводиться со временем. С этой точки зрения количество оборотов более 800-900 просто ни к чему, я не знаю ни одного калибра, которому в день требовалось бы 1000 и более оборотов ротора.
Плохо представляю себе ситуацию, когда рано утром за 2 часа до выхода из дому, Вы помещаете часы в виндер, вместо того, чтобы просто сделать 2-3 оборота заводной головкой, хотя, может кому так проще, спорить не буду..

Ilmail 02.06.2012 22:49

Я тоже представляю себе виндер только как инструмент поддержания определенного запаса хода часов. Насколько я понимаю (поправьте, если я ошибаюсь), способность часов подзаводиться в виндере зависит от скорости их вращения, угла плоскости этого вращения, количества оборотов в сутки, массы ротора, особенностей и состояноя механизма автоподзавода и т д. Возможно, скорости вращения более 1000 об/сутки где то и нужны. Я бы предпочел, чтобы производители виндеров больше заботились не о внешнем виде своих ящиков, а об их начинке, так как далеко не все приобретают их исключитено для украшения интерьера. Меня бы устроило большее разнообразие частот врашения, возмжность выбора различных алгоритмов завода, позволяющих выбирать временные интервалы между вращениями. Как то так...

Subslim 03.06.2012 01:45

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1309011)
Объясните мне: в чем смысл этой операции и когда она бывает нужна?... Если после виндера Вы их надеваете на руку, то они подзаведутся на руке, если оставляете в виндере, то надо его выключать (тогда максимум начнет стремиться к минимуму) или тут же начнется перезавод, что не есть хорошо.

Объясняю: когда я надеваю часы на руку, они подзаводятся далеко не всегда - потому что когда я куда-то еду, то в процессе руками не машу, как не машу ими и там, куда еду. Соответственно там, куда я еду, они не заводятся тоже. И иногда это бывает надолго - весь рабочий день. Если я вернулся и не положил часы в виндер, на след. день - ситуация та же. И, если запас хода 48 часов, и опять куда-то ехать (где руками махать не придется), есть вероятность, что часы встанут. Поэтому, я буду заинтересован завести их с минимума на максимум за срок, более короткий, чем обычно - поскольку обычная задача виндера (в моем случае) - позаводить "чуть-чуть". Еще раз - да, это можно сделать вручную, но зачем, если это можно сделать в виндере, переключив режим? Не говоря уже о том, есть модели часов, в которых модуль ручного завода, скажем так, не очень надежен - иными словами, если есть способ без него обходиться, я предпочту этот альтернативный путь, т.е. виндер. В противном же случае можно вообще обходиться без виндера - просто раз в день вручную подзаводить все часы - делов-то, )...
Дабы избежать разных "веселых" вопросов - разумеется, если нужно завести/подзавести часы срочно, я не буду приспосабливать вентилятор (как вы красноречиво выразились), а сделаю это с помощью заводной головки. Просто я предпочитаю этого не делать, если в этом нет необходимости.
Резюмируя - я использую виндер не только для поддержания уровня завода часов, но и для их "заведения" тоже.
Отношение к вопросу "перезавода" попытался сформулировать в этом и этом постах.

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1309011)
Плохо представляю себе ситуацию, когда рано утром за 2 часа до выхода из дому, Вы помещаете часы в виндер, вместо того, чтобы просто сделать 2-3 оборота заводной головкой, хотя, может кому так проще, спорить не буду..

Благодарю вас за эту нотку иронии, ) - сам этим балуюсь. Тем не менее, знаете, это как в том анекдоте - "иногда - это просто банан", так и в данном случае - "да, иногда вы просто плохо себе представляете", )...

Ilmail 03.06.2012 12:28

Проблема коробки выявлена и, в принципе, решена.
Нативный 6V блочёк питания был заменен на китайский с изменяемой разностью потенциалов, купленный за 600 рублей. Электронике, видимо, как и всей аналогичной нужно 5V, моторам, скорее всего, 3 - 12 (по крайней мере, китайским). Чем выше напряжение, тем быстрее крутятся, при 15V сгорают (личный опыт).
Выставляем 4,5V, электроника стартует, считаем обороты, получаем 32. 32х24=768. Отлично, гораздо лучше, чем нативные 1008.
Выставляем 3V, электроника стартует, но дисплей выглядит блекло, считаем обороты, получаем 27. 27х24=648. Норма.
Боюсь электронику оставлять на 3V, оставил коробку на 4,5V.
Совет производителю - не пожалейте 1 цента и впаяйте резистор в цепь питания электромоторов, получится подача 6V на электронику и 3V на механику.
Или это в мой экземпляр резистор не впаяли? ... Нельзя-ли проверить на рандомной коробке на вашем складе?

Strobe Tallbot 03.06.2012 12:35

Цитата:

Сообщение от Subslim (Сообщение 1309376)
Объясняю....
Дабы избежать разных "веселых" вопросов...
Резюмируя - я использую виндер не только для поддержания уровня завода часов, но и для их "заведения" тоже.
Благодарю вас за эту нотку иронии, ) - сам этим балуюсь. Тем не менее, знаете, это как в том анекдоте - "иногда - это просто банан", так и в данном случае - "да, иногда вы просто плохо себе представляете", )...

Огромное Вам спасибо за развернутый ответ. Теперь вопросов более нет, мне все совершенно ясно.

Цитата:

Сообщение от Ilmail (Сообщение 1309658)
Проблема коробки выявлена и, в принципе, решена.
...
Совет производителю - не пожалейте 1 цента и впаяйте резистор в цепь питания электромоторов, получится подача 6V на электронику и 3V на механику.
Или это в мой экземпляр резистор не впаяли? ... Нельзя-ли проверить на рандомной коробке на вашем складе?

Отличная вещь оказалась, прямо по Жванецкому: Купи, чуток подпаяй, исправь и сносу не будет...

Ilmail 03.06.2012 12:35

Цитата:

Сообщение от Cu Dhub (Сообщение 1119006)
Плюсы ALTITUDE

Подскажите, что у вас с оборотами?


Часовой пояс UTC +3, время: 15:45.

© 1998–2024 Watch.ru