Обещание - это фраза на крышке "Данный экземпляр является шестым из ограниченной эксклюзивной партии в одну тысячу экземпляров часов, которые более выпускаться не будут"
А 006/1000 - это простая дробь, шесть тысячных, где тысяча может означать всё что угодно, например первую партию в 1000 часов из ограниченной серии в 100000 экземпляров.
Какая потеря репутации? На форуме кто-то из перекупов вначале повозмущался, а потом продолжил также покупать по 5-10 штук, но только теперь не уважая ЧЧЗ? )))
Срать ЧЧЗ хотел на чей-то пост на каком-то сайте, если он никак не повлияет на продажи. Сам же гневнописатель к ним и придёт, они это знают прекрасно.
Заводу выгоднее продать несколько тысяч часов, а не маленькую серию.
Лимитки выгодны только перекупам и коллекционерам (которые рассчитывают со временем это выгодно продать) , которые купили лимитку. Основной же массе желающих приобрести часы понравившегося дизайна, посвящённые чему-то или кому-то, ограничение тиража невыгодно.
Я с детства своего советского терпеть не могу дефицит, а тем более искусственный дефицит, на котором всегда греют руки спекулянты (завсклад, товаровед, директор магазина ©), поэтому пусть выпускают хоть миллион если есть спрос.

Полностью согласен
Но сейчас опять начнется:D

Да просто ЧЧЗ не сообразили, им к примеру с Космодайвером, надо было просто цвета поменять , да дизайн планеты под секундой. Вот вам и готова новая серия Марс,Венера ,Юпитер и т.д. И овцы целы и волки сыты, а они в тихую продолжили клепать , увеличив тираж.

кст, очень крутая идея. Особенно с марсом или землей, где есть ярко выраженные цвета.

Понятия: доверие, авторитет, договор, выполнить(сдержать) данное обещание. Нет незнакомо да.

Отчасти согласен, отчасти нет.
Надо всё таки отделять - лимитированность и всё остальное (перекупство, дефицит, выгоду)
Если изготовитель тупой и меняет свои показания на ходу это не есть хорошо.
Здесь и обсуждают потерю репутации ЧЧЗ, а покупать или нет это личное дело каждого.
Здесь можно так расценить - завод пытается уйти в массы (с повышением цен, псевдолимитками) с соответствующим положением прибора на фанатов. Но вот выйдет ли выйти в массы... вопрос)

Какой договор с частным покупателем заключает ЧЧЗ, выпуская часы и продавая их всем желающим с сайта авторизованного магазина? И какое обещание он даёт?

Часы в бронзовом 55 корпусе из коллекции "Юбилейная серия", посвященная 80-летию выпуска первых часов наручных в 1943 году . Выпущены в тираже 450 экземпляров.
https://vostokinc.com/news/vostok_br...97ee2894489307

Завод мир-дверь-мяч, не так ли? :rolleyes:

Либо я Вас не понимаю, либо Вы упорно не хотите верить людям. ЧЧЗ лимитку сделал, лимитку обезлимитил. Слово дал, слово взял. А про договор я вам так скажу, покупая у них продукцию и получая чек вы автоматически заключили с ними договор .
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1731307782

Там нет ни слова о какой-то лимитированности или ограничении выпуска. Да, на момент новости они выпущены таким-то тиражом, ок. Ни слова о том, что не будет других тиражей или доп выпусков. Вы сейчас пытаетесь это притянуть к оправданию своей точки зрения и все.
А на счет чек, так это договор купли-продажи, по которому магазин обязуется предоставить вам товар и сервисное обслуживание по гарантии. Все. Предоставили, в гарантии не отказали? если да, то все обязательства перед Вами магазин выполнил.

Ага, должны были написать еще "зуб даю", что лимитка. Так по Вашему?

Ну да, а что не так? Там написано что больше не будет выпущено ещё 450, что этот тираж единственный? Книги тоже выпускают в одном тираже, а потом появляются Издание второе, Издание третье... восьмое исправленное...
А ЧЧЗ грамотно тексты составляет, он вам не обещал что кроме первого тиража не будет второго.
Если это их дизайн, то они могут делать всё что угодно.
Я Единственно не поддерживаю когда тиражируют без изменений форумные лимитки, то есть присваивают чужую интеллектуальную собственность и делают на этом деньги.
Однако тут надо смотреть почему они могут так делать. Вероятно потому что авторские права на дизайн не оформлены и интеллектуальной собственности (и самого собственника) де-юре нет.

Я не припомню, чтобы завод так делал. А авторское право возникает и без регистрации.

Здесь сообщается, что на 29.09.2023 выпущено 450 экземпляров. Сейчас их будут продавать. Про ограничение нет ни слова.

Тут разговор идет о двух разных вещах и все мы в них немного запутались.

Во-первых. Ну давайте не будем делать вид, что завод, называя тираж, не понимал какой это эффект будет иметь в часовом сообществе. Можно сколько угодно искать и не находить каких-то формальных гарантий, но то, что их заявление будет прочитано и понято как "лимитка" вряд-ли должно вызывать сомнения. И продлевая тираж ради прибыли/"запросов аудитории"/мира во всем мире" (нужное подчеркнуть), завод не мог ни понимать, что это действие будет воспринято в часовом сообществе как нарушение взятого (пусть и не формального) обязательства.

Во-вторых, это вопрос о том - нравится или не нравится такое поведение ЧЧЗ. Да кому как. Тут вообще не о чем спорить. Все фломастеры разные и каждый может есть тот, который ему по-вкусу.

А какие у Востока конкуренты в этом ценовом сегменте? Куда аудитория денется-то с подводной лодки?))

Китай, но это другое)
За соотношение цена-качество спасибо огромное Востоку

А смысл снабжать искусственными версиями очевидные маркетинговые приемы, в которых завод ччз очевидно работает очень грязно. В данной ситуации желание завода срубить на псевдоуникальности — очередной дешевей гвоздь в имиджевое надгробие завода. Это, если мы про этику и бизнес!

Али экспресс, но там с качеством в разы лучше!

Душно становится товарищи) Не буду спорить я думаю все все прекрасно и так понимают.
Вот единственное что меня в современном мире поражает, то что каждый может перевернуть как ему угодно и знают что обманывают, не договаривают. Хотя все, всё прекрасно понимают. Жаль что рукопожатие уже как и слово данное человеку ничем в современном мире не гарантирует. НО я всё-таки уверен есть такие люди и им респект что отвечают за свои обязательства, слова.

Столько страниц исписали... а по итогу-то...
Завод выпустил партию 'лимитки', основную её часть видимо скупили перекупы, подсчитали уже прибыль, но завод решил, а фиг вам... вот вам доп.тираж)))) на заводе тоже кушать хотят, перекупы в пролёте, потерянная прибыль... вопли в чате... но в итоге рядовой покупатель в плюсе...

С чего взяли, что партия лимитки? У завода ни слова про ограничения тиража). Просто часы выпущены в тираже 465 экземпляров. И всё. Вот если бы было в "ограниченном тираже", тогда претензии к заводу были бы обоснованы. По сути завод как бы намекает, что выпущено 465 штук, но возможно продолжение). Таким скрытым подвохом в договорах пользуются на каждом шагу)))).

Вот поэтому я восток воспринимаю лишь как конструктор для своих лимиток….

Если вы заметили, слово лимитки написано в кавычках)))
Завод я не осуждаю, каждый может вертится как может и как хочет, если это в рамках закона.

Еще немного и с такими фантазиями завод хвалить надо будет, что его не так поняли, а он заботится оказывается о покупателе, просчитывает всё наперед :D

Ну давайте честно. Для большинства это плюс. А фанаты как солдаты, куда не целуй, везде жопа. Опираться на фанатов , кмк, никакой бренд не будет, потому что деньги приносят не фанаты, а покупатели. Бренд может где-то прислушиваться к мнению, где-то идти на встречу, но основное значение для него имеет рынок. Хотя есть и исключения, типа той же игры Fifa. Именно ее фанаты и являются основными покупателями всего и вся, что связано с серией. С часами не так. Согласитесь, даже все фанаты с форума вместе с перекупами не выкупят даже месячной партии завода.

Ситуация с лимитками имеет точно такой же моральный аспект, как и исчезновение быстрораскупаемых моделей Востока из корзины покупателя, когда у тебя буквально из рук выхватывают часы, за которые ты был готов вот прям щас перевести деньги:D. Но не успел) Или отгрузка востребованного дефицита по серым схемам. То есть, как говорил тов. Ленин, формально вроде бы всё по закону, а по существу - издевательство.

Обвинять в этом завод, который прекрасно понимает, что является монополистом на рынке дешёвых отечественных часов, и всё чаще ведёт себя именно как монополист, это тоже самое, что обвинять акулу в хорошем аппетите. Как здесь уже писали, мнение ста разгневанных форумчан заводу по барабану, они ни ни погоды, ни кассы для него не делают. Потому что закон - тайга, а прокурор - Староверов. "Мы диктуем вам свою волю", - как говорил один большевик в старом фильме. К этому нужно привыкать, по-другому, увы, вряд ли будет. Мы можем в этой ситуации проголосовать лишь кошельком. Или не проголосовать - тут уж как кому по душе.

Между прочим, я лимитками не болею, мне фиолетово.
Я на такой стадии что мне все новинки не заходят, я затарился самыми знаковыми корпусами, и чё там завод изворачивается мне параллельно. Может только НВЧ 20 прикуплю. Я не фанат марки (из-за качества сборки), но (субъективное) мнение со стороны имею право высказать :rolleyes:

Ну мне примерно также, разве что я смотрю именно на внешний вид. а значимость или редкость не так важна. да и Востоков у меня всего 2 :)

в чем смысл фразы "выпущены в тираже 450 экземпляров"?
констатация факта?
тогда почему, по аналогии, нет указания тиража во всех моделях?

Это продающий текст и красивое описание, призванное дать кому-то ощущение какой-то элитарности или ограниченности модели и констатация факта количества выпущенных часов, но при этом ничем не ограничивающее сам завод. Тираж может быть пробным, может быть общим, а может быть дополнительным, как здесь говорят "по просьбам трудящихся".

И ведь наверняка все возмущающиеся жили в СССР и покупали, например, книги и виниловые пластинки. Тогда везде был указан тираж. Он означал только то, что выпущено данное число экземпляров. И всё. Ничто никому не мешало (кроме лицензии и т.п.) выпустить товар доп. или повторным тиражом. Что и регулярно делалось. У Востока проблем с лицензией нет).

Вообще, самые тру лимитки - выпущены случайно)
И лимитками их никто не считал.
Просто так получилось)

Это мошеннический приём, спасибо вам, что признали ЧЧЗ мошенниками уровня "Службы Безопасности Спёрбанка"

Не только. Можем называть завод так, как считаем нужным. Как можно чаще. На форуме, при продаже часов, при общении с другими людьми, в соцсетях опять же, и тд и тп... Поверьте, мир довольно тесен, до них начнёт доходить довольно быстро.

ключевое слово - везде

Причем везде был тираж, а еще были спец заказы МО.

Можно еще выпускать свои форумные лимитки и заявлять рынку, что у форума репутация по тиражам выше, чем у какого-то завода которому, как зачем-то написали выше, «надо выживать» и думать как рентабельнее наколоть Потребителя. Вот поэтому от востока не будет таких красивых убаюкивающих маркетинговый историй как на красивой яхте отец передает свое сокровище своему сыну..

Не нужно свои идеи на меня проецировать. Это вы признали, но зачем-то ищите оправдание в моих словах.

Без обид, но это даже звучит смешно. Вы покупаете продукцию Востока, чтобы ее перепродать и сами же будете говорить какие они подлецы. Причем вы сами недавно говорили, что именно торговля Востоками , несмотря на их низкую стоимость, весьма маржинальна. Это детство какое-то.

Ну давайте честно — под этим нет никакой базы по статистике, просто вы так сами решили за большинство, хотя даже в рамках пары страниц эта «статистика» уже трещит по швам.. А медийные амбассадоры и фанаты выводили ноунеймы на вершины рынка. Например, так возникло сообщество панеристи.

Я может чего-то не понимаю, поправьте, но
1) форумные лимитки делает ЧЧЗ, а вы собираетесь обсирать его, чтобы потом снова идти к нему за лимитками?
2) большинство покупателй форумных лимиток, в тч и у перекупов, это сами же форумчане, не слишком ли маленький рынок?
3) на счет красивых маркетинговых историй тоже вопрос, хорошо, их нет у ччз, но откуда они у форумной лимитки? впринципе, я могу подкинуть идею, скооперироваться с какими-нибудь тревел-блогерами экспидиционниками, загнать им тематическую лимитку, аля "Полярник" и попросить упоминать ее в видео.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

я такой вывод сделал на основе того, что они выпускают 15К часов ежемесячно и скупают их явно не фанаты. Большая часть их продаж идет через розничные сети и интернет магазины, где человек просто видит товар, читает характеристики и покупает. и такой потребитель, имхо, захочет иметь возможность купить красивые часы. На счет трещащей по швам статистике тоже некорректно, потому что выборка на форуме не является срезом покупателей часов. Это как если бы Вася спорил с Петей, а делать вывод об истинности будем на основе того, что даже среди спорящих 50% за противоположный аргумент.

Вы вообразили, что я живу с этого? Хахаха, смешно. Просто привычка с детства ещё - чтобы все коллекции самоокупались. К тому же, я уже год с лишним не торгую, так что вообще пофиг. Особенно славно будет, если смогу задушить эту дурацкую часовую болезнь.
И, кстати, я никогда не скрывал, что искренне считаю часы Восток копро - всё по великому опусу про копроэкономику. :D

Нет. Большая часть идёт через закупки типа МО и прочие Рос гвардии мешков дешёвых Командирских, которые крайне низкоприбыльны, что в условиях текущей ставки просто бессмысленно, проще деньги на депозит положить.

Нет, я не это имел ввиду, а то, что вы впринципе ими торгуете, но призываете их обсирать. Да, я прочитал статью про экономику говна. Забавная, но все под нее подводить я бы не стал. да и впринципе не смог бы пользоваться вещью, если бы считал ее говном.