Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Разные беседы обо всем для нормальных людей (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=536019)

Alexan58 18.11.2020 20:00

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 6027859)
Это не от того что нет гениев и талантов, а от того, что выстроена неэффективная модель управления, ну вы же сами говорили об этом

Ага, замкнутый круг. Это как в некоторых местах после тестирования на работу не берут слишком способных и знающих - излишняя компетентность будет мешать беспрекословно выполнять должностные обязанности. А в крупных предприятиях внедряется проектный принцип управления - в результате всем рулят менеджеры, которым подчиняются специалисты. Дальше - как у Райкина - "к пуговицам претензии есть?"
Уточню - это в части госпредприятий и корпораций. Частники стараются ситуацию до абсурда не доводить.

Kroko 18.11.2020 20:30

Цитата:

Сообщение от Alexan58 (Сообщение 6027865)
Ага, замкнутый круг. Это как в некоторых местах после тестирования на работу не берут слишком способных и знающих - излишняя компетентность будет мешать беспрекословно выполнять должностные обязанности.

Или,как вариант,подсидит,к тому же на этом фоне вылезет некомпетентность самого начальства-вот основная причина скорее.

rallyeman 18.11.2020 20:41

Потому Газпром сейчас 58 миллиардов стоит, а Тесла 450...

vlad963 18.11.2020 20:51

Цитата:

Сообщение от Alexan58 (Сообщение 6027865)
А в крупных предприятиях внедряется проектный принцип управления - в результате всем рулят менеджеры, которым подчиняются специалисты. Дальше - как у Райкина - "к пуговицам претензии есть?"
Уточню - это в части госпредприятий и корпораций. Частники стараются ситуацию до абсурда не доводить.

Ну вот у нас было ровно наоборот при проектном подходе: "инженеры всё сделают". В итоге другая крайность - никаких планов, сроков, работа никак не организована. И КПЭ у инженеров в виде прибыли компании.

Alexan58 18.11.2020 21:10

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 6027909)
Потому Газпром сейчас 58 миллиардов стоит, а Тесла 450...

Так это Вы что же - на национальное достояние замахнулись? Достояние не продается!:) И Тесла бы никогда не решила и половины задач, решенных Газпромом!
А вообще правильнее сравнивать похожие отрасли, но тогда, даже если сложить Автоваз с Камазом - ещё печальнее получится

Цитата:

Сообщение от vlad963 (Сообщение 6027920)
у нас было ровно наоборот

А предприятие частное или гос? Обычно если первое лицо понимает, что хочет - остальных построит. А если, чтобы отрапортовать о внедрении современных систем управления - все только хуже.

Zalcburg 18.11.2020 21:23

Цитата:

Сообщение от Alexan58 (Сообщение 6027942)
Обычно если первое лицо понимает, что хочет - остальных построит.

А вы кого имели в виду, товарищ Поскребышев? (цы) :rolleyes::D

Alexan58 18.11.2020 21:42

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 6027957)
А вы кого имели в виду, товарищ Поскребышев

Извините, товарищ.....ээээ.......вождь, недреманное око. Не Вас, конечно, вы ж известный демократ, да?

Kroko 18.11.2020 21:52

Цитата:

Сообщение от Alexan58 (Сообщение 6027986)
Извините, товарищ.....ээээ.......вождь, недреманное око. Не Вас, конечно, вы ж известный демократ, да?

А я знаю на кого вы подумали.(с) :p

vlad963 18.11.2020 21:53

Цитата:

Сообщение от Alexan58 (Сообщение 6027942)
А предприятие частное или гос? Обычно если первое лицо понимает, что хочет - остальных построит. А если, чтобы отрапортовать о внедрении современных систем управления - все только хуже.

Недогос, можно так сказать. Это был очередной виток эволюции как раз после описанного "менеджеры управляют специалистами". Первое лицо в крупных компаниях обычно строит свой слой управления, до специалистов там дело не доходит.
А вот тема отрапортовать о внедрении современных систем управления у нас прямо сейчас )))

Alexan58 18.11.2020 21:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Kroko (Сообщение 6027996)
А я знаю на кого вы подумали

Вот, выбирайте, четыре вождя сразу.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:07.

© 1998–2024 Watch.ru