Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Сумка на каждый день (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=42185)

Danitch 17.10.2018 15:58

Цитата:

Сообщение от rumi (Сообщение 5078018)
Надо было ей показать этот "Наполи! Наполи! Наполи!" на yoox и ebay

Сказала бы "уходи дарагой".

Кмк в туристических местах вся эта канитель априори ориентирована на туристов.
Греат дилы искать там нет смысла.

ZloyDmitry 21.10.2018 21:04

Вложений: 7
Продолжаю сказ о поисках сумки во Флоренции.

Chiarugi таки нашёл в магазинчике под названием Lorenzo. Находится он по левую сторону улицы, если идти от моста Ponte Vecchio к Palazzo Pitti.
Это уже явно ближе к народу, цены - те самые 100-300 евро, качество неплохое.
В лавке представлены куртки по брендом Lorenzo, а также сумки и ремни Chiarugi.
Занятно, но продавец(владелец?) постоянно говорил фразы "я выпустил новую модель", "я продаю сумки в Москве", "я сделал вот этот ремень" и т.п. Интересно, действительно ли сам владелец-создатель сидит в этой точке или это просто легенда? Единственное, что я знаю - сидел он в магазине как минимум 3 дня подряд, тогда как во многих местах, посещённых мною, продавцы уже поменялись. Когда же творить?)
Также Лоренцо говорил, что у них есть магазин в Москве, но цены в 2-3 раза больше. Подобное заманчивое предложение я нашёл только Питере, как раз за 50-60 тыс. Таких денег эта продукция точно не стоит.
Но, справедливости ради, в яндекс-маркете есть и более вменяемые цены.
К сожалению, ни одна моделька так и не понравилась. С горя на второй день взял себе ремень за 60 евро)

Зашел в небольшой фирменный магазин Piquadro - скидок нет, моделей тоже не очень.
Во второй раз встретил эту марку в большом бутике Peruzzi, после чего начал проникаться к ней уважением - хорошая аккуратная сборка, интересная тканевая подкладка, много карманов.
С кожей уже сложнее. По большей части, есть два варианта.
1. Крупнозернистый грейн, подделку на который я не смогу определить даже держа её в руках, настолько легко делается подобная фактура с помощью тиснения. Речь о таком(тут не Piquadro, а Peruzzi, но суть передаёт).
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540142751

2. Вроде неплохая тонковыделанная кожа, но...
В совокупности с хорошей сборкой изделия Piqadro лично мною ощущаются какими-то выхолощенно-безжизненными. Но всё равно стал гораздо лучше относиться к этой марке, видимо, на данном этапе это просто не моё.:rolleyes:

В The Bridge жизнь есть, но за что платить такие деньги, я так и не понял.:confused:
На лицевой стороне(и просто хорошо видимых местах) очень нередко на коже встречаются более светлые полосы-морщины.
Примеры разных сумок из фирменного бутика и из бутика Peruzzi.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540143128

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540142917

И очевидно, что такая кожа не дизайнерская задумка, а именно проблема подбора.
Ещё смущает подклад на многих бриджевских изделиях, похож на шлифованную кожу с редкими торчащими пропусками. Выглядит как-то картонно и непрезентабельно(на дне мессенджера заметен отблеск, будто засалился), хотя в использовании проблем быть не должно.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540143423

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540143423

В общем, не проникся я магией The Bridge, хотя и хотел.:(

Peruzzi. Занятно, что эту марку я впервые увидел в их одноимённом бутике, где, однако, представлен целый набор премиальных марок. Рассчитан этот магазин явно на китайских туристов - сюда их привозят нескончаемым потоком целыми группами, да и половина консультантов азиатской наружности как бы намекает(в других местах во Флоренции подобное даже близко не наблюдается).
Сами изделия довольно неплохие, в ассортименте представлены как строгие вышколенные модели(а-ля пиквадро), так и более тёплые ламповые (а-ля бридж). Цены также вполне соответствуют и тем и другим.

Поглядел поближе на Pratesi - тоже немного разочаровался. В дорогой сумке с застёжками снизу(вроде, эта) были кривые швы и торчащие нитки на внутренней стороне клапана, а подклад этого самого клапана выполнен из откровенно искусственной замши. Фотографировать прямо при продавце не стал, как-то неудобно.
Сумка попроще была выполнена получше, но боковые части сделаны из разной кожи - гладкой и сильно рельефной. И ведь обе кожи сами по себе очень приятно выглядят, но вот гладкая вообще будто с другого изделия(и такое наблюдалось не на одном экземпляре).:confused:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540144225

Вместо подклада на клапане использовалась такая же кожа, как и на лицевой части. Внутри с боков и одной стороны мохнатая непокрытая растишка, в оставшихся местах (включая перегородки) опять какая-то шлифованая подкладочная кожа. И это в лучшем случае, не хочется думать, что это какая-нибудь прессовка или ещё чёрти что, а продаванам с их "100% лезер" всё равно доверия нет.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540144528

Вообще, этот странный материал для меня прямо открытие недели, уже много раз его встречал.
Возможно, в нём и нет ничего криминального, но зная кучу уловок и огромное желание выдать продавцами/производителями желаемое за действительное, пока смотрю на него с неким опасением.

rumi 21.10.2018 22:02

Берите туми, практично, функционально

Rolko 22.10.2018 10:10

Цитата:

Сообщение от ZloyDmitry (Сообщение 5084570)
На лицевой стороне(и просто хорошо видимых местах) очень нередко на коже встречаются более светлые полосы-морщины.

Это особенность выделки кожи, никак не брак. Напротив, понятно, что это верхний слой, а не спилок. Но вообще-то за названные вами деньги 100-300 евро ловить нечего. Все будет тяп-ляп. Например, кожа. На фото с сумками Pratesi, особенно на средней сумке, отчетливо видно, что производитель не выбраковывает кожу, а использует всю без остатка. Правое отделение сшито из нормальной кожи, а левое из явной некондиции - по-видимому из живота. Похожая картина наблюдается и у левой сумки.
В цене изделия составляющая сырья незначительна, а основные затраты приходятся на время изготовления. Для всех показанных вами сумок оно минимально. Косвенно о времени, затраченному на изготовление, можно судить по обработке торцов. Чтобы качественно обработать торец, его нужно 1-2 раза покрыть грунтом и 2-3 раза покрасить. И все это с промежуточной сушкой и шлифовкой. А на приведенных образцах, как видно по фото, торцы просто один раз намазали краской даже без грунта.
Так что в принципе, все это одна большая семья итальянской кожиндустрии, которая выглядит гораздо лучше, чем есть на самом деле.

Alexgotvald 22.10.2018 11:15

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 5084974)
А на приведенных образцах, как видно по фото, торцы просто один раз намазали краской даже без грунта.
Так что в принципе, все это одна большая семья итальянской кожиндустрии

Но любим мы их не за это:)

В своем коротком перечислении факторов, формирующих стоимость конечной продукции, вы не упомянули одну из важнейших - дизайн.

Можно закупить самого дорогого сырья, корпеть долго и мучительно над этим сырьем, вылизывая каждую деталь и нюанс.
А потом долго сидеть, недоумевая, почему покупатель проходит мимо твоего товара с оправданным на все сто ценником, но с радостью тратит такие же деньги на недолговечную вещь, слепленную, по вашему мнению, из неправильного сырья и тяп-ляп.

Да глаз радует потому, что.

Lazy Student 22.10.2018 11:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 5084974)
Это особенность выделки кожи, никак не брак. Напротив, понятно, что это верхний слой, а не спилок.

Не совсем понимаю, в чём особенность. В том, что даже Бридж использовал большую часть шкуры? Отводить такой кусок на лицевую сторону портфеля за 500 (или сколько там) евро — это треш какой-то.



Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 5085073)
Да глаз радует потому, что.

Ни одно из сфотографированных Дмитрием изделий глаз не радует. Совсем. :D

Rolko 22.10.2018 11:32

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 5085073)
В своем коротком перечислении факторов, формирующих стоимость конечной продукции, вы не упомянули одну из важнейших - дизайн.

Можно закупить самого дорогого сырья, корпеть долго и мучительно над этим сырьем, вылизывая каждую деталь и нюанс.
А потом долго сидеть, недоумевая, почему покупатель проходит мимо твоего товара с оправданным на все сто ценником, но с радостью тратит такие же деньги на недолговечную вещь, слепленную, по вашему мнению, из неправильного сырья и тяп-ляп.

Все эти вещи одинаково безликие, потому что разрабатываются одинаковыми дизайнерами, делаются из одинакового сырья на одинаковом оборудовании по одинаковым технологиям. Обычный покупатель выбирает не слишком красивую и не слишком страшную вещь, а среднюю по палате, что и представлено в магазинах. А то, что он (покупатель) не разбирается в качестве, согласен. Но это беда покупателя и причиной ее на 99% является материальное благополучие. Как только появляются деньги на условные Луивиттон или Гермес, начинают покупать их. Но и при этом он не факт, что он начинает разбираться в качестве, просто вещи иной ценовой категории априори более качественные.

old patrick 22.10.2018 11:35

откуда этот ажиотаж вокруг бридж: дизайн спорный, исполнение тоже. вообще не понимаю этой турецкой эстетики.

Rolko 22.10.2018 11:37

Цитата:

Сообщение от Lazy Student (Сообщение 5085115)
Не совсем понимаю, в чём особенность. В том, что даже Бридж использовал большую часть шкуры? Отводить такой кусок на лицевую сторону портфеля за 500 (или сколько там) евро — это треш какой-то.

Особенность в том, что в результате покраски кожи не скрываются особенности строения верхнего слоя кожи. 1 кв. м. такой кожи даже вы можете купить за 25-30 евро, не говоря уже о том, по какой цене ее берут крупные производители.

Lazy Student 22.10.2018 11:42

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 5085129)
Особенность в том, что в результате покраски кожи не скрываются особенности строения верхнего слоя кожи. 1 кв. м. такой кожи даже вы можете купить за 25-30 евро, не говоря уже о том, по какой цене ее берут крупные производители.

Не понимаю вас. То, что такой способ покраски не скрывает недостатки — это очевидно. Но речь то о том, что нельзя такие куски использовать для классического портфеля с претензией на премиум сегмент. Т.е. это или отсутствие контроля качества (т.е. тот самый брак, о котором писали выше), или намеренное наплевательское отношение — политика бренда.

Если на классической обуви уровня 200+ евро используют кусок кожи даже с маленьким кусочком такого дефекта, то это автоматом её переведёт в "фэктори сэкондс" с продажей за половину ритейла. А тут вся лицевая сторона в них...


Часовой пояс UTC +3, время: 07:30.

© 1998–2024 Watch.ru