Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Почему выбирают кварц, а не механику (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=512620)

Greg70 02.09.2019 14:38

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5498359)
Ну это вряд ли. Сейчас восхищаются кадрами, сделанными роботом в гугл-мэп. Собственно в фото обсуждают уже роль фотографа, а не фотоаппарата.

В механике ценится craftsmanship (оставлю именно так, без перевода). Современное часовое дело с него упорно слезает. Поэтому интересные с точки зрения механизма часы стоят все дороже и дороже, кроме того, появляется масса просто диких усложнений, сделанных компьютерными мастерами, не часовщиками. Это все больше походит на аттракцион, чем на искусство. Компьютерное моделирование почти не оставило реальных часовщиков. Сейчас любую деталь сделает ЧПУ, проектирование часов стало намного проще с помощью программ. Поэтому само понятие часового искусства, в котором все меньше опыта часовщика, безнадежно уходит, оставляя безвкусицу и выпендреж.

Вообще интересно, к чему придёт часовое искусство, в чём вектор его развития? Казалось бы, с появлением той же фотографии живопись должна была сдать позиции, но этого не произошло...

Андрей Бабанин 02.09.2019 14:47

Аналогия хорошая.
До массового распространения фотографии живопись была отчасти и фотофиксацией объектов, людей, т.е несла функциональный смысл, помимо развлечения и украшения.
Ясно, что в механических часах с появлением кварца точно так же практического смысла поубавилось. Зато прибавилось много развлечения. Большое количество часов с открытыми циферблатами, механизмами напоказ говорят о том, что продается не точность и надежность, а эпатаж. Я все чаще указываю на то, что часы становятся менее читабельными в угоду броскости. Я спросил одного создателя часов из AHCI - который час, он призадумался, пытаясь считать показания стрелок. Потом заметил, что я первый обратил внимание на эту функцию, обычно люди любуются самими часами, а не хотят узнать по ним время.

mochulski 02.09.2019 15:19

Я уже выше писал, что механизмы ради механизмов и усложнения ради усложнений. Другой вопрос честно ли проектировать механические часы на компьютере и делать на станках с чпу. Думаю да, просто ручная работа и работа техники разные направления часового искусства.

wrest 02.09.2019 22:57

Цитата:

Сообщение от mochulski (Сообщение 5498204)
А вот кстати идея для производителей, делать кварц с пресетами точности под механику. Хочешь ставишь точность Ролекса, хочешь Востока. Чтобы обязательно учитывалось положение в пространстве и тд. Ну и обязательная вероятность, что часы вообще встанут.

Тамагочи!

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5498298)
Прибор проверки точности уже внедряли в корпус механических часов.

Ой, а расскажете об этом (или ссылку)?

GnomeBlack 02.09.2019 23:25

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 5498271)
- корректировать точность, ход работы механизма;

Да это и сейчас есть - в гранд сейко спринг драйв. Скорость колеса регулируется (корректируется) тормозами, которые включаются микросхемой, исходя из данных с датчика скорости этого колеса. То есть, осуществляется коррекция хода.

Андрей Бабанин 03.09.2019 00:50

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5498975)
Ой, а расскажете об этом (или ссылку)?

Пожалуйста!
https://www.urwerk.com/en/collection...cc1-c4-p13.php

Здесь в часы воткнули схему с оптическими датчиками, которая выдает результат измерения стрелкой в секундах в сутки. Схема питается от микрогенератора и конденсатора.

Эти перцы и пострашнее штуку придумали. Теперь она сама и подстраивает точность. Не зря есть ссылка на часы Луи Абрахама Бреге - он давно соорудил часы Симпатик, где настольные часы (эталон) сами подводят стрелки, градусник и барабан карманных часов. Достаточно их на ночь оставлять в специальном ложе основных часов, через 2 миниатюрные отверстия настольные часы сами заводят и подводят стрелки, градусник. В атомных часах Урверка док-станция делает то же самое, но уже не по настольным, а по атомным часам.
https://quillandpad.com/2018/02/12/u...-not-included/

Greg70 03.09.2019 05:02

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5499053)
Эти перцы и пострашнее штуку придумали. Теперь она сама и подстраивает точность. Не зря есть ссылка на часы Луи Абрахама Бреге - он давно соорудил часы Симпатик, где настольные часы сами заводят и подводят стрелки, градусник. В атомных часах Урверка док-станция делает то же самое, но уже не по настольным, а по атомным часам.
https://quillandpad.com/2018/02/12/u...-not-included/

Интересная статья и комменты под ней (там, кстати, про Гранд Сейко спринг драйв тоже упоминается).

0ceanborn 03.09.2019 07:28

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5499053)
Пожалуйста!
https://www.urwerk.com/en/collection...cc1-c4-p13.php

Здесь в часы воткнули схему с оптическими датчиками, которая выдает результат измерения стрелкой в секундах в сутки. Схема питается от микрогенератора и конденсатора.

Эти перцы и пострашнее штуку придумали. Теперь она сама и подстраивает точность. Не зря есть ссылка на часы Луи Абрахама Бреге - он давно соорудил часы Симпатик, где настольные часы (эталон) сами подводят стрелки, градусник и барабан карманных часов. Достаточно их на ночь оставлять в специальном ложе основных часов, через 2 миниатюрные отверстия настольные часы сами заводят и подводят стрелки, градусник. В атомных часах Урверка док-станция делает то же самое, но уже не по настольным, а по атомным часам.
https://quillandpad.com/2018/02/12/u...-not-included/

Так может быть, вот это и есть современное высокое часовое искусство?

Искусство создания механических часов просто как точного времяизмерителя стало ненужным после появления доступных кварцевых часов.

Искусство украшения и одержимость отделкой (aka "часы - вид ювелирки") живёт по инерции, унаследованной от 19 и 20 вв.

А истинное высокое часовое искусство современности - это эксперименты в идеях и технологиях, как у Урверка, Картье, да даже иногда и свочевских брендов. И не важно, как эти часы отделаны (хотя это может быть приятным бонусом).

Yevgeniy1981 03.09.2019 07:54

Технология внедрения датчиков измеряющих параметры работы механических калибров есть не только в Urwerk, но и в куда более демократичных https://www.ablogtowatch.com/frederi...facture-watch/, которые на высокое часовое искусство не претендуют. В отличие от Urwerk там звуковые датчики. И в довесок ряд функций умных часов.

Андрей Бабанин 03.09.2019 12:31

Для определения точности хода я пользуюсь прибором с термостатированным кварцем (принудительный нагрев до высокой температуры). Только тогда от измерения можно ожидать чего-то хорошего. Встроенная в часы схемка - это даже хуже программы в смартфоне. Абсолютно трешовая функция, изначально убого реализованная.
Попытки внедрить в механику умные функции - это лишь облегчение перехода к умным часам. У тех пока лишь один серьезный (наисерьезнейший) недостаток - малая автономность. На рыбалке и в походе от умных часов мало проку.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:16.

© 1998–2024 Watch.ru