Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Kienzle (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=254249)

TatynaS 21.04.2017 21:29

Цитата:

Сообщение от goshay (Сообщение 4287851)
Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, разобраться в датировке часов. Вроде очевидный механизм начала 1900гг., но эмблема зарегистрирована в1921 г. - какая то не стыковка?

Добрый вечер! Очень часто немецкие фирмы регистрировали клейма много позже фактического начала применения. Ваши часы сделаны до 1-ой Мировой войны.
С уважением, Татьяна

TatynaS 01.05.2017 23:55

Вложений: 4
Вот такой двусторонний молчун. Первый за почти целый год пристального внимания к этой фирме. Торгуется здесь http://www.ebay.de/itm/doppelseitig-...0AAOSwt0FZBx8p
Ощущения, что сделаны перед самым началом 1-ой Мировой войной.

NickFMS 02.05.2017 07:15

Татьяна, приветствую.
Двуликий Янус от Кинцле - это удача! Было бы любопытно взглянуть на часы в сборе.

TatynaS 15.05.2017 00:32

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 4134348)
Татьяна, напишу сюда, чтобы не потерялось. Случайно встретил на американском форуме старое сообщение с часами от фирмы Willlmann. Экземпляр выпущен после разделения фирмы (когда ее фрайбургский завод перешел под управление-объединение с GB). Что интересно, в часах механизм боя от Кинцле, поводок маятника от Кинцле...

Олег, на http://www.ebay.de/itm/Uhr-Wanduhr-R...kAAOSw~y9ZGJB2 продается механизм "Schlenker & Kienzle" со старым клеймом Willmann. Этот механизм произведён в 1896 году до слияния Вильман-1 с "Gustav Becker".
Т.е. история взаимоотношений Кинцле и Вильман достаточно давняя.
С уважением, Татьяна

Oled 15.05.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4322544)
Олег, на http://www.ebay.de/itm/Uhr-Wanduhr-R...kAAOSw~y9ZGJB2 продается механизм "Schlenker & Kienzle" со старым клеймом Willmann. Этот механизм произведён в 1896 году до слияния Вильман-1 с "Gustav Becker".
Т.е. история взаимоотношений Кинцле и Вильман достаточно давняя.
С уважением, Татьяна

И даже серийный номер имеет кегль Кинцле! Что же получается, это просто механизм Кинцле с клеймом Willman?

С уважением,
Олег

TatynaS 15.05.2017 13:48

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 4323183)
И даже серийный номер имеет кегль Кинцле! Что же получается, это просто механизм Кинцле с клеймом Willman?

Да, очень банально! Среди механизмов "Schlenker & Kienzle" я обнаружила не менее 2-х десятков чужих клейм. Сначала я про себя называла эти фирмы "паразитами", потом нашла политкорректное словечко "партнёры".
Кстати, по количеству "партнёров" с Kienzle может сравняться только Mauthe, а вот "Carl Werner" существенно отстаёт по количеству чужих клейм на своих механизмах.
С уважением, Татьяна
P.S. Постараюсь поделиться в ближайшее время этой статистикой.

Oled 15.05.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4323329)
Да, очень банально! Среди механизмов "Schlenker & Kienzle" я обнаружила не менее 2-х десятков чужих клейм. Сначала я про себя называла эти фирмы "паразитами", потом нашла политкорректное словечко "партнёры".
Кстати, по количеству "партнёров" с Kienzle может сравняться только Mauthe, а вот "Carl Werner" существенно отстаёт по количеству чужих клейм на своих механизмах.
С уважением, Татьяна
P.S. Постараюсь поделиться в ближайшее время этой статистикой.

Спасибо, Татьяна!

Вы, кажется, собрали уже такой объем информации по "железу" этих фирм, что немцам даже и не снилось! Надо срочно все систематизировать и описывать, ведь в голове хорошо, а на бумаге лучше)

С уважением,
Олег

TatynaS 15.05.2017 18:00

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4118153)
Олег! У меня по поводу ваших часов сомнение. Большинство подобных механизмов имеет полную "формулировку" D.R.PATENT 147023, а в вашем случае только D.R.PATENT.
У меня есть подозрение на счёт таких механизмов что они произведены в период предшествующий 1904 году (насколько я помню, сам патент выдан E.R.Schlenker 05.12.1902 года, а официально мог ставиться на механизмы с 06.01.1914 года).
Так что я ставлю на 1903 год.

Олег, хочу кардинально изменить своё мнение.
Во-первых, опечаталась, имела ввиду дату 06.01.1904 года.
Во-вторых, заметила разницу в механизмах Кинцле с диагональной перекладиной. На более ранних механизмах штыри, ограничивающие движение маятника, расположены внизу, а обозначение длина маятника/количество движений в минуту имеет только цифровое написание (43/104). В более поздних механизмах ограничители переместились на диагональ, а написание стало буквенно-цифровое (43 cm/104).
Так что конкретно Ваш механизм произведён в 1910-х годах, а отсутствие номера патента скорее всего означает, что уже наступил 1914 год и патент утратил юридическую силу.
С уважением, Татьяна
P.S. Надеюсь не очень путанно излагаю.

aleks1960 16.05.2017 13:25

Вложений: 4
Добрый день.
Полез заводить одни часы ( висят высоко , редко завожу) не помню что за механизм , вытащил из многострадального Ленцовского корпуса , Мех без клейма по характерным признакам понял это Кинцли, пробежался по всей ветке похожего не увидел ( может пропустил -? )
Каких примерно годов этот Мех, и какой корпус искать или делать под него.
С уважением Александр.

TatynaS 16.05.2017 14:17

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 4324907)
Добрый день.
Полез заводить одни часы ( висят высоко , редко завожу) не помню что за механизм , вытащил из многострадального Ленцовского корпуса , Мех без клейма по характерным признакам понял это Кинцли, пробежался по всей ветке похожего не увидел ( может пропустил -? )
Каких примерно годов этот Мех, и какой корпус искать или делать под него.
С уважением Александр.

Александр, добрый день! Были такие, но попали в другую ветку http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=167
По годам ~1909, корпус ищите любой по моде тех лет, т.к. "Schlenker & Kienzle" не были законодателями корпусной моды и очень большое количество механизмов делали на продажу.
Можно воспользоваться недавно выложенным на форуме каталогом GB за 1912 год.
С уважением, Татьяна


Часовой пояс UTC +3, время: 17:30.

© 1998–2024 Watch.ru