Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Повезло ли СССР с годом начала войны? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=100343)

LinaKreiger 27.01.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1106241)
с исламом есть проблема. У него нет пирамиды власти. Только в России могут назначить верховного муфтия. На самом деле ничего подобного в исламе нет. Нет первого лица, есть просто более или менее уважаемые лица среди духовенства. То есть имеется Папа Римский, который определяет позицию католической церкви. Например, что она не призывает убивать мусульман. Если какой-то священник начнет утверждать обратное, его поправят, сделают официальное заявление от имени церкви. Не успокоится-выгонят на хрен. С исламом так не получится. Не с кем договариваться. И это плохо.

Насколько мне помнится в Турции времен султанов тоже был такой "главный мусульманский поп на государевой службе " и носил титул "шейх уль ислам" :)

дюрбахлер 27.01.2012 16:24

Возможно. Не силен в этом. Но сама структура ислама другая. Верховные муфтии появляются, когда светская власть хочет контролировать духовную. Но сама организация ислама делает их номинальными фигурами.

Don UA 27.01.2012 16:50

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1106607)


Районы присоединенные к СССР в 1939 году к послевоенному периоду пережили несколько оккупаций и освобождений, но УПА считали сотрудников советской власти из местных- коллаборантами, милицию и части Красной армии -противником, с которым боролись жестко. Советская пропаганда обвиняла УПА в расстрелах мирных жителей, грабежах, изнасилованиях, от чего УПА открещивалась, признавая только расстрелы местных чиновников и военных, обвиняя в остальном переодетые в форму УПА отряды НКВД. Так этот грязный футбол с взаимным перекидыванием обвинений и продолжался, постепенно затихнув когда последних членов УПА достали из подземных лесных бункеров.
В конце 80-х, начале 90-х, когда пропагандистская машина начала давать сбои, и когда ГУЛАГи, репрессии, секретные протоколы к пакту М-Р, массовая смерть от голода и другие подобные «марципаны» начали всплывать на поверхность, как дерьмо в засорившемся унитазе, вспомнили и историю с непонятными карательными рейдами. И оказалось, что как говорят в Одессе «таки да». В архивах МГБ обнаружили отчеты о деятельности таких спецгруп. Убивать им тоже не хотелось, просто хотели «создать негативный образ УПА, которая пользуясь неосведомленностью и несознательностью населения проводила вербовку в свои ряды местных жителей».

Конкретно о деятельности УПА и спецгрупп НКВД.УПА - это фашистские пособники и все разговоры о том,что они воевали и против Советов и против фашистов ложь.Немцы отступая,оставляли им замаскированные в лесах склады с обмундированием,оружием и боеприпасами.Кто может привести пример какой-нибудь серьезной акции УПА против фашистов.Подобно сражению УПА с советскими войсками под Бродами или уничтожения какого нибудь значительного немецкого офицера,как например Николая Кузнецова немцы поймать не могли,а выследили и уничтожили его бандеровцы.Вот Вы пишете,что уничтожали только военных и чиновников.Только еще убивали их жен и детей(бабушка мне рассказывала,как повесили вниз головой беременную жену сотрудника НКВД а его застрелили),убивали учителей,врачей и других специалистов присланных Советами.Вот прикиньте молодой человек,комсомолец по распределению после ВУЗа направлен туда лечить либо учить.Приходят бойцы УПА.Ах ты ****,комсомолец.Получи пулю в лучшем случае,а могли и пожестче казнь придумать,чтоб другим комсомольцам неповадно было приезжать.А насчет деятельности спецотрядов НКВД переодетых в форму УПА.Действительно такие отряды были.Но создавались они для уничтожения настоящих банд УПА.Потому как в советской форме гораздо труднее эти банды было выявить.А в 90-е просто все Советское стали поливать дерьмом,искажая факты и сгущая краски.Вы ж лично тех документов не читали,а только читали в пересказе дерьмократических писак.

дюрбахлер 27.01.2012 16:59

Кстати, про Кузнецова
В 1990—1991 во львовских СМИ проявился ряд протестов участников украинского военного подполья против увековечивания памяти Кузнецова ввиду того, что на террористические акты Кузнецова в Ровно оккупационная немецкая власть отвечала массовыми репрессиями против местных жителей. За убийство Бауэра было казнено 2000 жителей Ровно, за смерть Геля расстреляли всех узников ровенской тюрьмы.
Логика поражает

LinaKreiger 27.01.2012 18:01

Цитата:

Сообщение от Don UA (Сообщение 1106887)
Кто может привести пример какой-нибудь серьезной акции УПА против фашистов.Подобно сражению УПА с советскими войсками под Бродами или уничтожения какого нибудь значительного немецкого офицера,как например Николая Кузнецова немцы поймать не могли,а выследили и уничтожили его бандеровцы.

Вы это серьезно??? Могучая украинская "служба беспеки" УПА - переиграла НКВД и Гехаймстатсполицай - одновременно???
кстати то, что Кузнецов носил форму обер-лейтенанта вермахта, это не странно для боя "с союзниками немцев"??

дюрбахлер 27.01.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 1107009)
Кузнецов носил форму обер-лейтенанта вермахта, это не странно для боя "с союзниками немцев"??

Оппоненты были вроде в форме РККА. по мне- случайное боестолкновенипе

LinaKreiger 27.01.2012 18:13

вот и я о том же...

дюрбахлер 27.01.2012 18:22

но герои не умирают просто так. Брюс Ли не мог умереть от аллергии (или передозировки). Кто в это поверит? Люди не лохи. Всем понятно, что пришел таинственный старик, нанес удар отсроченной смерти и растворился в воздухе.
Герои не умирают случайно)

vsv6767 27.01.2012 18:57

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1107013)

Какие здесь "умники" собрались... Думаете умнее Месинга , который к Сталину переплыл, думаете вам виднее и вы хитрее еврея Месинга? ну ну сначало понять надо вам попробовать сколько у Гитлера было нехватки по зерну и почему северные корейцы сделали евреев по урожайности пшеницы...

Нууууу не знаю.... Вот хитрость свою я оцениваю в 102% от еврееМесинговской, а ум где-то в интервале 37-53% но я еще росту...:)

дюрбахлер 27.01.2012 19:05

Как корейцы сделали евреев? по отчетам?))))
Обожаю соцстраны! У них всегда поражающие показатели. Северная Корея, имея плотность населения в полтора раза ниже, чем Израиль, напрягая все силы, обогнала его по пшенице. И продолжает умирать от голода. А евреи не в курсе своего ошеломляющего поражения (нет там тв КНДР) живут и радуются


Часовой пояс UTC +3, время: 06:00.

© 1998–2024 Watch.ru