Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Лимитированные серии (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=197)
-   -   Часы «Кронштадт» - посвящение стилю часов ВМФ СССР (заказ 100 шт) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=537462)

AlfaCentavra 22.11.2022 19:32

Цитата:

Сообщение от Bandido (Сообщение 6594940)
Все же вопрос по ценообразованию новой серии актуален как никогда.

Слава Премьер сейчас в рознице от 18 тыс., а для первой партии часы закупались оптом по 7,5 тыс. Итоговая стоимость в район 35 тыс. улетает, а может и выше. Это мои примерные прикидки... более точно нам только автор сможет посчитать.
В этом свете "День ВМФ" от Востока за 10 тыс. вполне достойно выглядят.

Ru vk 22.11.2022 19:49

Первую оптовую партию. в количестве каком закупили ? И сколько на тот момент часы стоили в рознице?
Если знать эти данные можно рассчитать примерную стоимость единицы при закупке оптом...

Bandido 22.11.2022 20:11

Цитата:

Сообщение от Feeling Good (Сообщение 6594979)
Может, попросим товарища Serge XII как-нибудь доработать дизайн? Не улучшить, но просто изменить, чисто номинально, чтобы отличалось от первой серии. Кронштадт 2.0, если угодно, или можно даже какой-нибудь другой исторический топоним найти.

А то вроде бы заявили один тираж, люди вступали в проект два года назад на одних условиях; а тут мы хамски влезли и уговорили расширить серию (и редкие «Кронштадты», на которые люди записывались в самом начале проекта, с каждым новым выпущенным экземпляром становятся всё менее редкими). Как-то не очень красиво, мне было бы немного неприятно.

Я ж говорю назвать Находка

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6595036)
Слава Премьер сейчас в рознице от 18 тыс., а для первой партии часы закупались оптом по 7,5 тыс. Итоговая стоимость в район 35 тыс. улетает, а может и выше. Это мои примерные прикидки... более точно нам только автор сможет посчитать.
В этом свете "День ВМФ" от Востока за 10 тыс. вполне достойно выглядят.

35 это плохо.
25 гораздо лучше.

Serge XII 22.11.2022 21:40

Цитата:

Сообщение от Feeling Good (Сообщение 6594979)
А то вроде бы заявили один тираж, люди вступали в проект два года назад на одних условиях; а тут мы хамски влезли и уговорили расширить серию (и редкие «Кронштадты», на которые люди записывались в самом начале проекта, с каждым новым выпущенным экземпляром становятся всё менее редкими). Как-то не очень красиво, мне было бы немного неприятно.

Не было лимитированности, это четко сказано было сразу, не лимитка, и тиража заявлено не было, сколько собралось, столько поехало.

И я не возражаю если кто-то пойдёт в магазин, купит часы Слава, придёт в мастерскую и закажет Кронштадт из них сделать. Я писал здесь об этом тем, кто сожалел, что не успел. Но что-то никто не пошёл.

Более того, по данному дизайну и сами люди из других доноров часы ваяли, с моего разрешения.

Я не считаю, что этим часам добавляет ценности некая редкость.

И не думаю, что в случае согласия мастерской список этот нужно закрывать. Это не список лимитки, а список очереди. Может он будет жить и дополняться годами, кто же знает.

Цитата:

Сообщение от Caretaker (Сообщение 6594908)
Улучшайзинг!
Болдом пометил тех, кто подтвердил.

Спасибо большое всем за самоорганизацию ! Анархия - мать порядка :)

Думаю, что больше половины из старого списка уже и не вернуться, давно дело было. Поэтому и написал, что не буду опрашивать всех по старому списку. Если бы он был двухмесячной давности, то можно было бы. А уже больше года прошло.

Очередность для "стариков" можно конечно вести согласно старому списку, это логично.

Пока что главная задача - этим списком озадачить мастерскую и по реакции посмотреть какие ходы доступны.


Цитата:

Сообщение от Bandido (Сообщение 6594940)
Все же вопрос по ценообразованию новой серии актуален как никогда.
Есть какие-то соображения из чего сложится цена и какой она предполагается?

Как и раньше, два основных слагаемых :

1. Часы-доноры

Было : 15 000 руб - розница, 7500 руб - мелкий опт от 10 шт (почём и закупали)
Стало : 21 288 руб - розница, опт никто не спрашивал, можно предполагать что так же 50%, т.е. 10 644 руб

2. Работы мастерской

Было : 23 635 (включая 1500 руб за высокую печать, не включая сапфир) - 7 500 = 16 135 руб
Стало : Логично предполагать, что мастера захотят проиндексировать стоимость работ по реальному росту цен своего потребления. Поскольку потребляют они тоже самое что и мы, то можно прикинуть насколько выросли цены с 2020 года. Я думаю, что лучше спросить просто сколько они хотят, чем высчитывать за них.
Для того и список, чтобы такие вопросы стали возникать не только у нас, но и у них.

Доп.работы по индивидуальным договорённостям и стоимость доставки - за скобками, естественно.

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6595036)
Слава Премьер сейчас в рознице от 18 тыс.

Это латунь с хромом по 18 тыс.

Цитата:

Сообщение от Bandido (Сообщение 6595070)
35 это плохо.
25 гораздо лучше.

Согласен. Но если из 25 тыс отдать 11 за доноры, то останется 14 тыс на работы, меньше, чем в 2020. Так что машина времени нужна будет, и нужно лететь не в начало 2020 года, а даже пораньше, чтобы такая цена получилась :)

Feeling Good 22.11.2022 21:41

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6595143)
Не было лимитированности, это четко сказано было сразу, не лимитка, и тиража заявлено не было, сколько собралось, столько поехало.

Тогда да, конечно. В таком случае вопрос закрыт.

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6595143)
И я не возражаю если кто-то пойдёт в магазин, купит часы Слава, придёт в мастерскую и закажет Кронштадт из них сделать. Я писал здесь об этом тем, кто сожалел, что не успел. Но что-то никто не пошёл.

Так вы сами писали, что в этом нет особого смысла, потому что в любом случае очень долго ждать изготовления стрелок.
Поэтому я и не стал заморачиваться, полагаю, как и многие другие...

Bandido 22.11.2022 21:50

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6595143)
Согласен. Но если из 25 тыс отдать 11 за доноры, то останется 14 тыс на работы, меньше, чем в 2020. Так что машина времени нужна будет, и нужно лететь не в начало 2020 года, а даже пораньше, чтобы такая цена получилась

Вот тут дьявол кроется в деталях.
Первая партия была с нуля. Сейчас условно говоря садись и печатай. Так что цены могут быть и ниже.

Serge XII 22.11.2022 22:01

Цитата:

Сообщение от Bandido (Сообщение 6595070)
Я ж говорю назвать Находка

Я думаю ничего не нужно менять. Кронштадт - уже стало именем узнаваемом в узком часовом кругу. А так "... а это Находка, ну это типа тот же Кронштадт, но позже так назвали ... "
Это не марка, не бренд, зарегистрировать невозможно, потому как топоним, это уже просто "народное имя" данного дизайна и стиля в целом.

Вот ЧЧЗ Восток сделал часы не "Кронштадт", а "Восток - день ВМФ" или 2409/540ЯР1.
А как же они файл их изображения в своём каталоге назвали, который каждый скачать может с сайта их ?
А назвали они его "кранштад.png" )))

Цитата:

Сообщение от Bandido (Сообщение 6595155)
Первая партия была с нуля. Сейчас условно говоря садись и печатай. Так что цены могут быть и ниже.

Я думаю первая партия пошла в убыток. Во многом по их вине, во многом из-за объективных причин. Так что я не особо бы уповал на это. Но посмотрим. Чего гадать.

"Садись и печатай" - если про печать, это только стоимость матрицы, в которую пуансон желатиновый макать, это совсем-совсем немного. При печати главный труд - это "подъем" высоты печати, то есть много-много "ударов", точных желательно. Один удар я читал - это 8-15 микрон краски при тампопечати.
Вот если бы это был УФ-принтер, то да, можешь даже не садиться, а пойти ещё чем заняться, пока он печатает.

Ну а если про стрелки, то там сэкономить можно только на нарезке. Это слёзы в сравнении со остальным. Они эти заготовки нарезали раз десять, по мере отбраковки в процессе обработки, нарезка это ничто. Главное (а) материал раздобыть и (б) мастер чтобы не сбежал корпуса швейцарских часов полировать.

Bandido 22.11.2022 22:48

Ну, хорошо, про цену не будем пока, но 35 отпугнёт многих, это факт.

И всё же вопрос про стрелки.
Стрелки уж очень замороченные вышли по изготовлению
Неужели это единственная технология получения таких стрелок?
Как же вот эти, например, делают?
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=3207

Serge XII 22.11.2022 23:24

Два пути : штампы сделать, это несколько сотен тыс рублей или нарезать заготовок любым удобным способом и пальцами делать.

И, кстати, смотрю я на секундную стрелку и затрудняюсь сказать сделают ли её штампом такой тонкой сразу или и после штампа утончать нужно пальцами. Она тоньше, чем я рассчитывал по-моему, и тоньше, чем получалось в 2020 году у первого мастера.

Типичная стрелка из-под штампа - это как на Востоке - день ВМФ.

Цитата:

Сообщение от Feeling Good (Сообщение 6595150)
Так вы сами писали, что в этом нет особого смысла, потому что в любом случае очень долго ждать изготовления стрелок.

Я не писал что нет смысла или что очень долго ждать ) Я писал просто что ждать нужно тех кто уже заказал. Никто не знал долго ли, коротко ли. Да и долго - понятие относительное. Помню слыхал в ютюбовских разговорах часовых на камеру, что у какого-то часовщика на 7 лет очередь вроде.

Bandido 22.11.2022 23:29

Лазер не получится?


Часовой пояс UTC +3, время: 14:06.

© 1998–2024 Watch.ru