Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Есть ли будущее у смартчасов, или они очередной тупик мирового прогресса? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=560351)

Grayvors 17.10.2023 00:13

Солнечную батарею на крышу каждого дома, и каждого автомобиля. В сочетании с заменой аккумуляторов это всё создаст для электромобилей достаточную автономность.

А почему S.5 измеряет ёмкость батарей в ваттах в час, если обычно используется амперы в час? Не в этом ли ошибка, из за которой у него такие прогнозы получаются?

Kelevratony 17.10.2023 00:34

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6836359)
Солнечную батарею на крышу каждого дома, и каждого автомобиля.

Дороги с беспроводной зарядкой, вот идеальный вариант.

S.5 17.10.2023 00:48

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6836359)
А почему S.5 измеряет ёмкость батарей в ваттах в час, если обычно используется амперы в час?

Поясню. А/ч используются для указания ёмкости батарей (чаще всего автомобильных стартерных и для бытовой электроники) в случае, если одновременно указывается напряжение АКБ. Допустим, на аккумуляторе имеется надпись 12В 90Ач. И по этим показателям легко определяется ёмкость и в ватт- часах (кВтч). Для этого нужно всего лишь перемножить вольты и ампер- часы. 12В Х 90 Ач= 1080 Втч. Или 1,08 кВтч. У батарей же для электромобилей напряжение тяговых батарей в основных характеристиках принято не указывать, указывается сразу киловатт- часы. То есть, батарея напряжением, к примеру, 300В и ёмкостью 300 Ач будет иметь ёмкость 90 кВтч. Её и укажут в технических характеристиках электромобиля.
Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6836359)
Не в этом ли ошибка

Никакой ошибки нет. Это вам подтвердит любой, кто интересуется данной темой- от школьника- восьмиклассника, учащего физику не для галочки, а для знаний, до учёного- электротехника.
Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6836359)
из за которой у него такие прогнозы получаются?

Здесь не прогнозы а простая арифметика.
Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6836381)
Дороги с беспроводной зарядкой, вот идеальный вариант.

Увы нет. У этой системы два огромных недостатка- низкий КПД и мощные электромагнитные поля.
Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6836359)
Солнечную батарею на крышу каждого дома, и каждого автомобиля. В сочетании с заменой аккумуляторов это всё создаст для электромобилей достаточную автономность.

К сожалению, тоже нет. У солнечных батарей три очень серьёзных недостатка- малые КПД и отдача с квадратного метра площади, зависимость от погоды и времени суток и очень вредное, к тому же дорогое производство. Есть и множество других недостатков. К тому же к ним добавятся врождённые и неустранимые недостатки аккумуляторов...Солнечные батареи хороши для относительно небольшого энергопотребления, особенно в южных широтах. И для "мелочи" вроде... часов :) А вот для транспорта с его "прожорливостью" они подходят плохо.

Kelevratony 17.10.2023 01:05

Цитата:

Сообщение от S.5 (Сообщение 6836385)
Никакой ошибки нет.

Есть и она в абсолютно другом, а именно в этом:
Цитата:

Сообщение от S.5 (Сообщение 6836103)
медленная никуда не годится!

Медленная - это как раз таки основная зарядка, приехали утром на работу, подключили зарядку (медленную) на паркинге и ушли работать, после работы заехали в супермаркет, подключили зарядку (медленную) на парковке, сделали покупки, вернулись домой, подключили зарядку (медленную), утром встали, поехали на работу и так далее.
Квикчардж - это зарядка на случай форсмажора и не более, а так же для поездок на дальняк

S.5 17.10.2023 01:11

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6836390)
Медленная - это как раз таки основная зарядка, приехали утром на работу, подключили зарядку (медленную) на паркинге и ушли работать, после работы заехали в супермаркет, подключили зарядку (медленную) на парковке, сделали покупки, вернулись домой, подключили зарядку (медленную), утром встали, поехали на работу и так далее.

Это подходит только для автолюбителей, и то для тех, которые практически не ездят на дальние расстояния, не путешествуют и не уезжают далеко от цивилизации. А годами ездят по установившимся маршрутам "дом- работа- магазин". В крайнем случае на дачу. Для всех прочих транспортных средств, как частных так и коммерческих (за исключением тех, которые ездят исключительно по установленным маршрутам в городе) медленная зарядка не годится. Да и вышеупомянутым городским автолюбителям, если признаться честно, гораздо удобнее раз в неделю за пару минут залить полный бак солярки, чем ежедневно при каждой стоянке искать "шнурок" и проводить с ним разные манипуляции.

Grayvors 17.10.2023 02:33

Цитата:

Сообщение от S.5 (Сообщение 6836391)
Это подходит только для автолюбителей, и то для тех, которые практически не ездят на дальние расстояния, не путешествуют и не уезжают далеко от цивилизации. А годами ездят по установившимся маршрутам "дом- работа- магазин". В крайнем случае на дачу. Для всех прочих транспортных средств, как частных так и коммерческих (за исключением тех, которые ездят исключительно по установленным маршрутам в городе) медленная зарядка не годится. Да и вышеупомянутым городским автолюбителям, если признаться честно, гораздо удобнее раз в неделю за пару минут залить полный бак солярки, чем ежедневно при каждой стоянке искать "шнурок" и проводить с ним разные манипуляции.

Тогда такой вопрос: в характеристиках модели Тесла S (действительно, там ёмкость в ваттах обозначена) заявленный запас хода - 600 с копейками километров. Если взять станцию ABB-53, часто встречаемую на наших заправка, это два часа. Если ехать со скоростью 90 по трассе, то 600 км - это около 6 часов. После которых неплохо было бы совместить зарядку авто с ужином и коротким сном, чтобы не уехать от усталости в кювет.

S.5 17.10.2023 02:42

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6836412)
Если ехать со скоростью 90 по трассе

, то вас будут подпирать сзади и злобно мигать фарами даже грузовики. К тому же эти заявленные 600 км достижимы только в режиме жуткой тошнотины, с выключенным кондиционером или отоплением, музыкой, светом. В реальности- километров 450, и то по идеальной дороге и в условиях близких к идеальным. Зимой пробег уменьшится ещё на 20-30%. В итоге, если съездить, скажем, из Петербурга в Москву и обратно и посоревноваться в скорости с любой "коптилкой"- вы проиграете. Вас с вашей чудо- Теслой победит и Запорожец- ведь даже он способен держать крейсерскую скорость 100 км/ч и заправляться за пару минут.

Kelevratony 17.10.2023 10:37

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6836412)
Если ехать со скоростью 90 по трассе

Любая трасса у нас набита населёнными пунктами, так что средней скорости в 90 не получится, если не нарушать.
Цитата:

Сообщение от S.5 (Сообщение 6836413)
вас будут подпирать сзади и злобно мигать фарами даже грузовики.

Стесняюсь спросить, почему? Так-то согласно пдд, максимальная скорость вне населённого пункта 90 км/ч.

Protero 17.10.2023 12:05

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6836515)
Стесняюсь спросить, почему? Так-то согласно пдд, максимальная скорость вне населённого пункта 90 км/ч.

Пару лет назад ползу в пробочке по крайней левой (левее меня рельсы трамвайные, сверху знак "Движение по полосам", слева — между мной и рельсами — сплошная). Причём еду уже так метров триста и ещё столько же ехать до перекрёстка. Вы, наверное, думаете, что слева от меня только трамваи проносятся с довольными скоростью передвижения в пробках пассажирами? Нет. Там точно так же стоят машинки. Ага, а погоды стояли умеренно тёплые и кое у кого окна приоткрыты. И я просто в восторге каком-то от сюра происходящего услышал в двух машинках на рельсах обрывки эфира тогда ещё вещавшего "Эхо М.", а там как-раз про Алексея Н., и его борьбу с нарушениями законов всякими там чиновниками и прочими гадами.
Думаю, что те, кто фарами сигналят, выехали с тех самых рельс.

rx5670 17.10.2023 13:52

Цитата:

Сообщение от S.5 (Сообщение 6836103)
Так уже обосновал. У "батареек" есть не преодолимые в принципе недостатки. Устранить их невозможно. Даже если будет создан Абсолютно Совершенный Аккумулятор. Для одновременной быстрой зарядки (а медленная никуда не годится!) большого количества электромобилей на накопителях потребуются подстанции огромной мощности, превышающей в разы мощность всех энергетических установок мира вместе взятых. Повторюсь- для того, чтобы зарядить "батарейку" одной- единственной легковушки, по запасу энергии эквивалентную бензобаку, скажем, за 5-10 минут, потребуется огромная мощность, сравнимая с мощностью электропоезда или десятка трамваев. Даже сегодняшние "быстрые" зарядки, которые совсем не быстрые (около часа) потребляют около 100 кВт на одну паршивую легковушку. 100 кВт- это мощность троллейбуса или потребности среднего размера деревни. И это на одну (!!!) паршивую машинку.

Т.е. проблема не в "батарейках" как накопителях, а в недостатке или недоступности источников для их зарядки (читай, электроэнергии)?
Бензобак - тоже накопитель. Только энергия его содержимого "конденсировалась" в этом содержимом миллионы лет.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:44.

© 1998–2024 Watch.ru