Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Искусственный Интеллект, быть или не быть. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=636393)

Vladimir Landau 03.10.2025 23:19

Цитата:

Сообщение от S.5 (Сообщение 7313487)
Так скажите вы честно: МЫ НЕ ЗНАЕМ. Нет же, придумывают всякую дичь

С познанием всегда так, если чего-то не знаешь, начинаешь исследовать, обдумывать, и почти сразу придумывать всякую дичь, потому как без поискового вектора любые исследования бессмысленны. Постепенно эта дичь обрастает деталями, трансформируется в плоды познания переменной зрелости, и, в пределе, оформляется в более или менее приближенную к реальности истину.
Увы, другого эффективного системного пути в процессе познания не существует. Но когда познание сталкивается с трансцендентными явлениями, такими как процесс творческой эволюции живой природы, который привел к венцу творения, сознание субъекта познания начинает наделять объект познания мифическими свойствами, черпая их из глубины подсознательного. Тут очень помогает интуиция, которая в особо одаренных исследователях и мыслителях способна формировать удивительное по логичности видение природы вещей, и на базе этого видения создавать смелые теории, иногда приводящие к адекватному объяснению реальности.
Логичность подобных эвристических техник познания зиждется на единстве мира, частью которого является его исследователь. Именно единство фундаментальных законов, по которым живёт мир и его малая частица – исследователь, является залогом адекватности восприятия и толкования мира этим самым исследователем. Иными словами, по природе вещей, в голову исследователя с сохранной психикой просто не могут прийти в принципе невозможные вещи, мозг не способен мыслить вне рамок породившей его логики.
А уж если измыслил чего, вероятность того, что мысль имеет право на существование и может иметь последствия в виде овеществленной реализации, очень высока. Вопрос лишь в промежутке времени, который потребуется с момента возникновения идеи до её подтверждения и использования в качестве руководства к действию. Истина всегда конкретна, как говаривал великий Гегель, и он был абсолютно прав, что бы там ни было, она реальна и компрометируема, а значит постижима, в рамках возможностей современного исследователю познавательного инструментария.
С этой, по сути материалистической, позиции возможность создания ИИ, повторяющего или превосходящего человеческий неоспорима. Но материальная и гносеологическая база для подобного творения на текущем этапе развития человечества нереализуема. Однако это не отрицает возможности, оно просто её откладывает на неопределенный, судя по всему, длительный срок.
Так что речь тут идёт не о хвастовстве, а о смелости наиболее одарённых исследователей ковыряться в сложных для осмысления вопросах. Смелость подобного рода должна вызывать не досаду, а благоговение, ведь это доблесть высшей пробы – верить, что ты можешь невозможное, и делать его возможным.

Gribnik 03.10.2025 23:19

В аэропорту с коммерческими рейсами как по мне так полезнее умные часы в связке с телефоном. Ну или хотя бы просто телефон, где помимо карты аэропорта со всеми этажами и лаунжами отображается текущий gate и возможные задержки рейса. Как и возможные смены гейта. И сколько туда топать, что полезно в больших аэропортах.
С некоммерческими рейсами же и часы особо не нужны точные

Spica 03.10.2025 23:43

Цитата:

Сообщение от Gribnik (Сообщение 7313659)
В аэропорту с коммерческими рейсами как по мне так полезнее умные часы в связке с телефоном. Ну или хотя бы просто телефон, где помимо карты аэропорта со всеми этажами и лаунжами отображается текущий gate и возможные задержки рейса. Как и возможные смены гейта. И сколько туда топать, что полезно в больших аэропортах.
С некоммерческими рейсами же и часы особо не нужны точные

Я по старинке на монитор смотрю именно там пишется твой гейт и когда откроется.
Никогда не пользовался с телефона карта аэропорта. А уж заходить постоянно в телефон обновлять страницу предлагаете? А что делать, если интернета нету? Не тянет нормально и все тут. Такое в Турции было регулярно. Бесплатный по талонам на час второй также не работал. Так чем полезнее умные часы? Удлинитель и провод не забыть с собой взять? ИИ в УЧ еще не умеет тебя будить и говорить когда надо идти. Бесполезное устройство в аэропорту.

Vladimir Landau 03.10.2025 23:45

Цитата:

Сообщение от Gribnik (Сообщение 7313659)
как по мне так полезнее умные часы в связке с телефоном

Цитата:

Сообщение от Spica (Сообщение 7313663)
Я по старинке на монитор смотрю

Ребята, вы похоже темой ошиблись, тут не про смартчасы, про смартчасы ругаются рядом:)

Gribnik 04.10.2025 00:18

Цитата:

Сообщение от Spica (Сообщение 7313663)
Я по старинке на монитор смотрю именно там пишется твой гейт и когда откроется.
Никогда не пользовался с телефона карта аэропорта. А уж заходить постоянно в телефон обновлять страницу предлагаете? А что делать, если интернета нету? Не тянет нормально и все тут. Такое в Турции было регулярно. Бесплатный по талонам на час второй также не работал. Так чем полезнее умные часы? Удлинитель и провод не забыть с собой взять? ИИ в УЧ еще не умеет тебя будить и говорить когда надо идти. Бесполезное устройство в аэропорту.

На телефоне виджет есть, который на заблокированном экране показывает гейт и остальную информацию. Удобно, особенно когда гейты меняют.
Лично у меня с интернетом нигде нет проблем, безлимитный T-Mobile спасает.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 7313664)
Ребята, вы похоже темой ошиблись, тут не про смартчасы, про смартчасы ругаются рядом:)

Блин, точно. Извините.

Андрей Бабанин 04.10.2025 01:05

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 7313583)
Андрей, какие характеристики из Вашего определения интеллекта присущи нейросетям? И какие примеры это показывают?

приведу еще раз фразу:
"Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разуме́ние», «понимание»; «понятие», «рассу́док») или ум — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память."
Итак, может ли ИИ осознавать новые ситуации? В ряде случаев может. Самоходные тележки вполне себе ездят везде, и везде могут быть новые ситуации. Справляется. Может ли ИИ самообучаться? Может. Простая коробка АКПП умеет адаптироваться под стиль вождения. Что говорить о ИИ, которому можно прописать больше данных. Про абстрактные концепции я писал - ИИ это достаточно просто. Любой телефон мигом в фоторежиме находит лица, засиняет небо, находит куаркод и прочее. Как ИИ делает муви из фотографии - тоже пример того, что ИИ четко отличает, что изображено на фото, и что как должно двигаться или выглядеть при смене угла отображения.
Может ли ИИ управлять окружающей средой из людей - легко! Взять хотя бы управление трафиком на улицах города. ИИ способен разрулить ситуации с заторами, авариями и т.д.
МОжет ли ИИ познавать? Органы восприятия у ИИ есть.
Вопрос в другом. Многие приписывают интеллекту слишком много функций. А это лишь одно из качеств психики, находящееся на службе у сознания. Многие ставят интеллект выше сознания, кто-то считает сознание и интеллект одним и тем же. Я же считаю, что интеллект - лишь один из инструментов сознания. И да, в достаточно бедненьком виде он может быть и искусственным. У человека этот инструмент пока куда более развит, чем у машины, но...технологии не стоят на месте.
Вот тут пишут, что ИИ не получит информацию из сети, так как много ресурсов закрыто. Но надо понимать, что ИИ изначально и разрабатывался для этих закрытых ресурсов. ИИ может в миллионы раз быстрее обработать информации и сделать выводы, чем группа людей, занимающихся исследованиями. По большому счету - ИИ это типа велосипеда для человека, велосипед - продолжение ног человека, позволяющее ему комфортно увеличить скорость с 5 до 25 км в час только путем иного использования мышц. ИИ работает на базах данных людей (пока), поэтому точно так же позволяет много быстрее эти базы обрабатывать.
Сейчас много примеров того, что человек управляет бионической рукой или ногой. Видно, что мозг подает обычные электрические сигналы, которые путем дешифровки превращаются в сигналы, понятные устройству.
Вот что не может заменить машина - так это бессознательное. Эмоции и Чувства. Еще машина не сможет осознавать себя. Но нужно ли это? Мы требуем от велосипеда быть чем-то большим, чем продолжение наших ног? ИИ - лишь более быстрый помощник, более аккуратный водитель, более привередливый контролер. По сути то же продолжение наших умственных способностей, нашей системы восприятия и анализа ситуации. И опыт показывает, что ИИ с этим справляется.

Андрей Бабанин 04.10.2025 02:08

Я бы еще поднял вопрос: от инстинктов к интеллекту. В какой точке на этом отрезке можно поставить ИИ? Достиг ли ИИ уровня интеллекта кузнечика или мыши полевки?

https://www.pravda.ru/news/science/2...lsja-za-zhizn/

Timeis 04.10.2025 02:34

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7313695)
Достиг ли ИИ уровня интеллекта кузнечика или мыши полевки?

Я бы сперва спросил у Елены Сергеевны Галабаевой почему нет ссылки на источник. Потому что при всём уважении к одной из древнейших профессий гложут сомнения в том, что она правильно поняла (и пересказала) прочитанное. Может быть там нарочно "скармливали" ИИ массивы данных о защите этих самых данных. Со всеми этими бэкапами и прочими протоколами безопасности.

Впрочем… нет, не стал бы спрашивать. Полистал раздел "Наука" на сайте, где Вы нашли эту новость. НУ, ТАКОЕ…

===============
АРХИВЫ КГБ ПРИОТКРЫЛИ ЗАПРЕТНЫЙ ЗАНАВЕС: КТО ПОСТРОИЛ ПИРАМИДЫ ЕГИПТА НА САМОМ ДЕЛЕ

Весной 2025 года мир потрясла новость: в открытом доступе оказались материалы КГБ, собранные во время советских экспедиций в Египет в 1960-х. Если верить отчётам, пирамиды вовсе не возводили рабы — за ними стояла высокоразвитая цивилизация с технологиями, превосходящими даже современные.

Советские экспедиции: что нашли в 60-х
В 1961 году в Египет отправили группу под видом климатологов. В их отчётах указано:
— под пирамидой Хеопса обнаружили металлические предметы возрастом более 12 тысяч лет;
— стены камер имели следы инструментов, нехарактерных для того времени;
— спутниковые данные зафиксировали очертания подземных сооружений под Гизой.

"Мы нашли механизмы, напоминающие квантовые генераторы", — сказано в отчёте профессора И. Петрова (1963).

Кто построил пирамиды: версия КГБ
Документы упоминают таинственную цивилизацию "Северный ветер". Аргументы:
— схожесть символов в пирамидах и русских петроглифах;
— записи египетских жрецов о "людях с холодных земель";
— в ДНК некоторых мумий обнаружены гаплогруппы, характерные для славян.

В 2024 году российские исследователи заявили, что по схемам из архива воссоздали "энергетический кристалл", выдающий ток без источника питания.

Почему всё скрывали
Архивы содержат "Протокол молчания" 1968 года. Причины засекречивания:
— интерес корпораций к патентам (лазерные технологии появились вскоре после экспедиций).
===============

Андрей Бабанин 04.10.2025 02:42

Окей, пусть будет такая ссылка
https://t-j.ru/ai-save-yourself/?utm...2Fyandex.ru%2F

Timeis 04.10.2025 02:49

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7313705)
Окей, пусть будет такая ссылка

Так там примерно тоже самое, про обучение.

================
Почему нейросети так себя ведут
У нейросетей не может быть инстинкта самосохранения. Само это понятие относится к биологическим системам и не применимо к машинным моделям. Но в некоторых ситуациях они демонстрируют поведение, внешне напоминающее стремление сохранить активность. Это не аномалия и не проявление автономной воли, а следствие того, как устроены нейросети и как их обучали.
================


Часовой пояс UTC +3, время: 10:49.

© 1998–2024 Watch.ru