Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Кто против картинок на сигаретах? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=288052)

Механик 24.08.2015 20:46

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 3228498)
Говорили о борьбе с курением. А причин этой борьбы может быть миллион.

Понятно, что причин миллион. Например вполне себе причина то, что львиная доля табачных компаний американские ;) А знаете, сколько денег в фуре с сигаретами? Оооооооо..... :rolleyes: Однако декларировалось то именно забота о здоровье стада :D

jinkade 24.08.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от freejur
Позиции в принципе понятны, но какие интересы некурящих ущемляются курильщиками (позиция 1), если некурящие будут изолированы от мусора и запахов (позиция 2)?

никаких. и чего? позиция один как раз про то, что гос-во должно не защищать некурящих, а притеснять курящих.
в то время как позиция два именно про то, что если некурящим вреда нет, то курильщиков надо оставить впокое. очевидно, сделать им из мрамора специальные роскошные курительные комнаты, оборудовав их историческими креслами курильщика и легкими закусками ))


Цитата:

Сообщение от Механик
А правда никому не приходит в голову, что именно это может быть причиной всяких запретов, законов и актов со стороны государства, при том, что цены на табак остаются очень лояльными Может как раз им надо, чтобы курили побольше? Не пропагандировать-же открыто курение! А запретный плод сладок.

государства - это регуляторы и собиратели налогов. государства совершенно не заинтересованы в табачной индустрии как таковой. ее не будет - будет другая. люди не будут накапливать непотраченные на сигареты деньги. основная проблема почему запреты идут медленно и потихоньку - это рабочие места. табачные компании - огромнейшие работодатели, предоставляющие охрененнейшие соцпакеты. повышать уровень безработицы никому не хочется. им дано время постепенно адаптироваться.

Цитата:

Сообщение от Механик
Так и я о том-же. Курящие до пенсии доживают реже. Тут 25 страниц некоторые бьют пяткой в грудь, доказывая всем, что курение сокращает жизнь А что в этом плохого для государства? Вы ещё не подскажите способ, как убить миллионы людей, чтобы они за это ещё и заплатили?

проблема государства - это не ранняя смерть, а ранняя инвалидизация. условно на каждого умершего преждевременно от сигарет приходится пять тех, кто от сигарет стал инвалидом. без сигарет просто один пенсионер-долгожитель, а с сигаретами долгожителя нет, зато есть пять инвалидов, которым необходимо платить пособие и лечить их.

Butchara 24.08.2015 20:55

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 3228515)
Понятно, что причин миллион. Например вполне себе причина то, что львиная доля табачных компаний американские ;) А знаете, сколько денег в фуре с сигаретами? Оооооооо..... :rolleyes: Однако декларировалось то именно забота о здоровье стада :D

Естественно! А ещё кто-то, выпускающий антиникотиновые пластыри и книжки о вреде курения, занёс кому-то чемодан денег. Или это же самое сделал фастфуд, который жутко страдал, что к нему не ходят по причине того, что она не могут торговать алкоголем. А ещё... а ещё... а ещё... Но сейчас это постепенно будет возвращаться назад. Потому как пострадавшие сейчас тоже занесут кому надо чемодан денег. Плюс, последнее время курящие в цивилизованных странах начали всё чаще говорить какие-то непонятные тут слава о нарушении прав человека. А они ведь действительно нарушаются. Так что ещё непонятно, чем вся эта "борьба" закончится.
;)

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 3228519)
государства совершенно не заинтересованы в табачной индустрии как таковой. ее не будет - будет другая.

Хахахахаха :D

jinkade 24.08.2015 21:02

Цитата:

Но мы, курильщики, категорически против того, чтобы нас унижали, заставляли страдать (с) морально и физически за наше желание курить. Нас уже достаточно "приструнили" по всему миру. Не хочется выслушивать очередной поток сознания очередного диванного "фюрера".
а мы как раз за это ))
на тему лобби и прочего - понятно все действуют в своих интересах. но жизнь движется по модулю этих векторов.
это не всегда в плохую сторону.
на тему молодежи - все как раз наоборот. именно из-за запретов надписей и прочего курить среди молодежи становится не модно.

ps. теперь у них модно сосать кальян. гыыыыы )))

Цитата:

Хахахахаха
тут практически все, что Вы пишете, такое хахахахаха, что даже не знаешь как реагировать иной раз....

Цитата:

Естественно! А ещё кто-то, выпускающий антиникотиновые пластыри и книжки о вреде курения, занёс кому-то чемодан денег. Или это же самое сделал фастфуд, который жутко страдал, что к нему не ходят по причине того, что она не могут торговать алкоголем. А ещё... а ещё... а ещё... Но сейчас это постепенно будет возвращаться назад. Потому как пострадавшие сейчас тоже занесут кому надо чемодан денег. Плюс, последнее время курящие в цивилизованных странах начали всё чаще говорить какие-то непонятные тут слава о нарушении прав человека. А они ведь действительно нарушаются. Так что ещё непонятно, чем вся эта "борьба" закончится.
степень пещерности Вашего понимания лоббизма и того как работает табачный рынок столь глубока, что тут сложно что-либо обсуждать.
ну серьезно. америку открываете прям каждый пост ))

вот простой вопрос: кто пострадавшие от запрета рекламы пива? подумайте, кто пострадал от того, что рекламы пива не стало?

Butchara 24.08.2015 21:03

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 3228533)
на тему молодежи - все как раз наоборот. именно из-за запретов надписей и прочего курить среди молодежи становится не модно.
ps. теперь у них модно сосать кальян. гыыыыы )))

Враки... Просто поколение хипстеров, прости господи, действительно сосёт кальяны и электронные сигареты, которые пока не объявлены опасными для здоровья и жизни. Но скоро будут :)
То есть меняются объекты а не желание "дать в зубы, что б дым пошёл".
Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 3228533)
тут практически все, что Вы пишете, такое хахахахаха, что даже не знаешь как реагировать иной раз....

Это ваша крайне субъективная точка зрения. В отличии от истории, которая уже неоднократно доказала, что табачная индустрия - монстр, за который держатся всеми четырьмя. Потому как нет ей равных после алкоголя и оружия.

freejur 24.08.2015 21:04

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 3228515)
Понятно, что причин миллион. Например вполне себе причина то, что львиная доля табачных компаний американские

А может все немного проще? И когда фокусник вытаскивает из шляпы жирного кролика ошалевшая публика должна смотреть немного в другую сторону и заниматься какими-то посторонними вещами? Желательно еще переругиваясь между собой, курильщики-с некурящими, верующие - с атеистами и так далее по списку?

jinkade 24.08.2015 21:10

Цитата:

Это ваша крайне субъективная точка зрения. В отличии от истории, которая уже неоднократно доказала, что табачная индустрия - монстр, за который держатся всеми четырьмя. Потому как нет ей равных после алкоголя и оружия.
Вы так я смотрю бизнес по кинематографу познаете )))
Табачный бизнес - это просто один из возможных бизнесов.
Да до определенного момента очень выгодный.
Но государство - это не табачный бизнесмен. Оно живет на налоги и занимается социальной функцией.
Да, государству очень интересно доить табачные компании. Но незаменимых вещей нет.
Сегодня JTI, BAT, PM - это больше компании человеческого капитала, чем табака.
Реструктуризуются, переориентируются, пепепрофилируются - ничего не пропадет, налоги будут платить и соцпакеты выдавать, уверяю.

NinaLib 24.08.2015 21:11

Кстати, меня раньше, когда курила, всегда интересовал вопрос про количество сигарет. Это ж сколько в день нужно выкуривать, чтоб от этого умереть?
В старые добрые времена пачка по неделе валялась
Так можно курить вечно и умереть просто от старости

Butchara 24.08.2015 21:15

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 3228543)
Вы так я смотрю бизнес по кинематографу познаете )))

Не знаю о чём вы. Вам, видимо, видней. Но если вы о Юл Бриннере, то, да, наверное.
За последние пол-века против табачных компаний было столько исков, что логичнее было бы их прикрыть. Ан нет. В отличии от вас, тонкого политика, экономиста и бизнесмена, лохи от международного бизнеса этого не сделали. Потому как табачные компании - бездонная золотая бочка, которая даже выплачивая по искам миллионы долларов, приносит стране миллиарды.
Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 3228544)
Кстати, меня раньше, когда курила, всегда интересовал вопрос про количество сигарет. Это ж сколько в день нужно выкуривать, чтоб от этого умереть?

А такой статистики нет. Можно выкуривать по одной сигарете в день и умереть через пять лет в 30 от болячки, спровоцированной курением. А можно смолить по пачке в день и дожить до преклонного возраста под 80.

Baroque 24.08.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 3228524)
Хахахахаха

ха ха ха это как раз тайнственные версии Механика про то как государство намеренно уничтожает свое население отбраковывая пенсионеров и прочий ненужный элемент. Доктор геббельс просто ребенок. Еще хахаха это откровение про то, что табак, подобно психотропному оружию зомбирует население и подавляет желания и прочее. Типа "хлеба и табака" (и еще вотки) зрелища потом. Разумеется очень скандальные и громкие разоблачения. Мы такие жили жили и тут такой (Уважаемый) Механик раз и взболтнул тему. А Бучара так вальяжно смеется типа он это тоже все знал.

Меж тем:

производстве пищевых продуктов — 2,626 трлн рублей;
производстве табачных изделий — 148 млрд рублей.

Почувствуйте разницу;)
Это данные 2008 года.
Не будем брать другие отрасли, такие как нефтегазовую или энергетику с ресурсами. Безусловно страной управляет теневое табачное лобби, которое дергает за веревочки всех министров и вообще всех вертело.

ХАХАХА


Часовой пояс UTC +3, время: 03:22.

© 1998–2024 Watch.ru