Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ХРУПКАЯ ВЕТОЧКА КВАРЦА Фотографии, полезная информация. БЕЗ ФЛУДА. БЕЗ СПОРОВ. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=560530)

krasnopyourov 11.09.2023 09:42

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 6809604)
и находить аргументы...

Честные аргуметы, а не лживые, замешанные на собственном непонимании и вводящие в заблуждение. Я понимаю, что Вам как топикстартеру хочется чтобы тема была позитивной. И я за то. А также за то чтобы она содержала полезную честную информацию, без лживых хейт аргументов. А произойти прецедент мог рано или поздно в любой теме, так уж вышло, что случился в этой теме. Может оно и к лучшему, ибо тема популярная освещённая вниманием, а ложь не любит света.

cromo 11.09.2023 14:10

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 6809604)
Но, часовой мир так устроен, что к любой фирме, модели и технологии можно относится диаметрально противоположно и находить аргументы...

Что есть "лживые аргументы"?
Swatch - Пластиковое одноразовое барахло или стильный современный минимализм?
Rolex - апофеоз маркетинга и скучного дизайна понятный даже тупицам, если есть деньги или лучшие часы?
Spring Drive - Фриковская тупиковая технология не актуальная для европейских производителей или необычный синтез традиций и инноваций и вершина покарившееся только Seiko?

Наверное, говорить, что Spring Drive не точен, не надёжен и очень популярен будет не правдой. С остальным непонятно как быть.

И что, в итоге с плавностью секунды? Абсолютно плавное движение, но изменение скорости движения - рывком. (Микроизменения скорости -микрорывком). Так выходит?

Clapton 11.09.2023 14:15

Они вроде эту вершину по быстренькому запатентовали.Кстати какие есть аргументы на счет нынешнего ценообразования у Seiko?
Так сложилось что за более чем 20 летние увлечение часами я тоже не проникся симпатией к этому бренду.

cromo 11.09.2023 14:31

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6809794)
Они вроде эту вершину по быстренькому запатентовали.Кстати какие есть аргументы на счет нынешнего ценообразования у Seiko?
Так сложилось что за более чем 20 летние увлечение часами я тоже не проникся симпатией к этому бренду.

Для меня патенты в часовой индустрии всегда были загадкой.
Я не очень представляю на каком уровне оно патентуется. Наверное, общую идею (механических часов с "кварцевым" контролем точности вместо механического узла баланса) запатентовать нельзя.. То есть патентуются более конкретные технические решения. На сколько они безальтернативны у Seiko и это, прямо, не даёт многим желающим сделать что то подобное - мне не ясно.
Думаю, соотношение затраи и выгоды у подобного пути такое, что другие производители не особо смотрят в эту сторону. Можно расценивать это, как их неспособность минимизировать затраты, а можно расценивать, как бесперспективность технологии с точки зрения выгоды. Подозреваю, что и одно и второе близко к истине.

krasnopyourov 11.09.2023 14:38

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 6809792)
И что, в итоге с плавностью секунды? Абсолютно плавное движение, но изменение скорости движения - рывком. (Микроизменения скорости -микрорывком). Так выходит?

Раз вы так считаете, то обоснуйте своё мнение почему. От меня уже последовал видеоролик, в котором всё прекрасно объясняется. Раз уж вы взялись доказывать что механизм не плавный, то доказывайте. Пруфы в одностороннем порядке на форуме часто практикуются. Особенно "гуру", которые привыкли вести дискусс в стиле "вы нифига не знаете", а если знаете то докажите мне. Если нужно будет ещё проще обосновать я обосную. Сейчас ваша очередь. Или у вас понимание принципа действия spring drive совпадает с пониманием gromm'a, которое я цитировал выше? :)

cromo 11.09.2023 15:24

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 6809810)
Раз вы так считаете, то обоснуйте своё мнение почему. От меня уже последовал видеоролик, в котором всё прекрасно объясняется. Раз уж вы взялись доказывать что механизм не плавный, то доказывайте. Пруфы в одностороннем порядке на форуме часто практикуются. Особенно "гуру", которые привыкли вести дискусс в стиле "вы нифига не знаете", а если знаете то докажите мне. Если нужно будет ещё проще обосновать я обосную. Сейчас ваша очередь.

Вы настоящий форумный воин. Я бы, даже сказал - дуэлянт, готовый прикончить в часовом поединке любого наглого обидчика по самому незначительному поводу. :D В лучших традициях забияк-аристократов.
Я не из таких... Мало в чём уверен...

Но, давайте поразмыслим.
Мы не знаем алгоритмов зашитых в схемах спринг драйва. Какой у него шаг изменения скорости вращения при помощи этого-самого электромагнитного тормоза. Рывком или сглаженный. Допустим рывком. Теперь предположим, что стрелка стала идти слишком быстро и вышла за границы допуска (спешит более чем на 1 сек в день), регулятор это обнаруживает и подаёт сигнал затормозить вращение. Пусть до противоположной границы диапазона. Т.е. до отставания 1 сек в день. Эти две скорости отличаются на... 0,002%... и я подозреваю, что человеческтй глаз не в силах определить "рывок" со столь ничтожным изменением чего либо. Вывод. Никаких скачков при ходе часов не должно быть видно.

Мне, кстати, и Булова кажется достаточно плавной...на мой вкус.

Кстати, любопытно, как Спринг Драйв останавливается. Плавно или рывком?

Topu 11.09.2023 15:35

У швиссов была механика с кварцем:
https://www.hodinkee.com/articles/pr...oussin-xl-700p

Но это штучные часы с пятизначным ценником.
Так что можно считать, что и не было.
Сейко сделало эту технологию ну, так скажем, массовой/серийной.

Жаль, что это были Пьяже, а не какой-нибудь Таг Хоер, тогда бы и у швиссов был демократичный свой спринг драйв.

cromo 11.09.2023 16:09

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 6809840)
У швиссов была механика с кварцем:
https://www.hodinkee.com/articles/pr...oussin-xl-700p

Но это штучные часы с пятизначным ценником.
Так что можно считать, что и не было.
Сейко сделало эту технологию ну, так скажем, массовой/серийной.

Жаль, что это были Пьяже, а не какой-нибудь Таг Хоер, тогда бы и у швиссов был демократичный свой спринг драйв.

Особенность часовых технологий в том, что с одного ракурса (например про СпрингДрайв) это что-то странное ( зачем мне дорогущий кварц с запасом хода 3 дня?), а с другого...хочу-хочу (приличная механика со всякими фишками).

Topu 11.09.2023 16:15

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 6809849)
зачем мне дорогущий кварц с запасом хода 3 дня?

С точки зрения разума механика вообще уже должна быть на свалке истории)
Ну вот зачем я это написал?:rolleyes:

arzt 11.09.2023 16:54

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 6809604)
Ну, так моё предложение относится к носителям разных мнений.
"Любовь" Gromm к Seiko во всех проявлениях мне известна. Сам дискутировал.
Но, часовой мир так устроен, что к любой фирме, модели и технологии можно относится диаметрально противоположно и находить аргументы...

Но надо тогда и честно говорить, что слепой фанатизм японофилов на форуме цветет ещё пышнее. Это, конечно, результат агрессивного маркетинга замешанный на порой откровенных "сказках", но тем не менее.
Ещё большой вопрос у кого из пробивоборствующих сторон дефицит критического мышления.
А знаниям gromm многие могут позавидовать.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:17.

© 1998–2024 Watch.ru