Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы Молния (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728)

UglyPinokkio 18.05.2013 14:13

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1884605)
з.ы. а что за символ на мосте ангренажа в виде часиков? вообще качество обработки мостов очень солидное как для юэсэсэр-вотч.

Это эмблема челябинского завода. Качество обработки было и получше :), тут на предыдущих страницах демонстрировалась разница.

Serega Amurov 18.05.2013 15:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от MAD TILER (Сообщение 1884348)
Мост стоит от Молнии. Там надпись "15 камней" в Искре 17 камней. Искра выпускалась в середине пятидесятых.

Мост скорее от Салюта, а вот всё остальное...
Как придут, будем посмотреть :D

MAD TILER 19.05.2013 00:16

Цитата:

Сообщение от Serega Amurov (Сообщение 1884788)
Мост скорее от Салюта, :D

Не факт, у меня 2 молнии 48 года есть, и 49...

engin_r 19.05.2013 13:13

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1884547)
...Запустил на новый тест резерва - что то очень оптимистичный у меня резерв в сорок два с половиной часа(хоть это и приятно).
(технически, при полном заводе с нуля, вал бариллета закручивается на 6 и 7/8 оборота).

...Продолжаю тест и наблюдение. В этот раз Молния остановилась после 44-х часов работы. Это видимо максимум(в 12:00 завел полностью опять - посмотрим далее). Последний раз контролировал точность буквально за пол-часа! до остановки, - изохронизм идеален! Ход 2...3с/день. Вообще то есть позиционная разница, но в любом случае не большая.
И еще - я ошибся в предидущем посте - при полном заводе с нуля, вал барабана закручивается на 5 и 7/8 оборота!
Часы деда продолжают отсчитывать теперь уже мое время.

P.S. Продолжаю искать часовую стрелку и заводную коронку.

Volodimer 20.05.2013 10:07

Просьба к знатокам - подскажите, что не так в этих часах?

http://img17.allegroimg.pl/photos/or...6/3259657691_1
http://img17.allegroimg.pl/photos/or.../76/3259657691

С уважением, Владимир

MAD TILER 20.05.2013 11:05

Цитата:

Сообщение от Volodimer (Сообщение 1887553)
Просьба к знатокам - подскажите, что не так в этих часах?

http://img17.allegroimg.pl/photos/or...6/3259657691_1
http://img17.allegroimg.pl/photos/or.../76/3259657691

С уважением, Владимир

Градусник регулировки баланса сломан.

Volodimer 20.05.2013 11:56

Цитата:

Сообщение от MAD TILER (Сообщение 1887629)
Градусник регулировки баланса сломан.

Шутите... А я вот не решусь купить или не стоит.
Это что, котлета, или молния тоже могла быть прецизионной? И насколько часы прецизионны по прошествии такого количества времени?

С уважением, Владимир

CHASPROM 20.05.2013 12:06

Цитата:

Сообщение от Volodimer (Сообщение 1887716)
...молния тоже могла быть прецизионной?..

В каталоге 1972 года Молния 3602 еще была с прецизионным градусником. Позже градусник упростили до обычного.

UglyPinokkio 20.05.2013 12:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Volodimer (Сообщение 1887716)
Шутите... А я вот не решусь купить или не стоит.
Это что, котлета, или молния тоже могла быть прецизионной? И насколько часы прецизионны по прошествии такого количества времени?

С уважением, Владимир

Он сломан, почему шутите?

Volodimer 20.05.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от UglyPinokkio (Сообщение 1887777)
Он сломан, почему шутите?

Он шутит, потому что это и так всем видно. Вопрос о другом.

Цитата:

В каталоге 1972 года Молния 3602 еще была с прецизионным градусником.
А насколько был прецизионен баланс и в целом механизм?

С уважением, Владимир

CHASPROM 20.05.2013 13:13

Цитата:

Сообщение от Volodimer (Сообщение 1887844)
... А насколько был прецизионен баланс и в целом механизм?..

А вот баланс-нет (2 класс точности), в отличие от раннего Кристалла.

Volodimer 20.05.2013 13:17

Значит не буду связываться. Спасибо.

С уважением, Владимир

engin_r 20.05.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1887851)
А вот баланс-нет (2 класс точности), в отличие от раннего Кристалла.

Подскажите в чем отличие и как отличить? Если нет "тонкого регулятора" на градуснике, то как отличить "класс" механизма, если такие градации имели место быть? У моей Молнии под мостом баланса есть какие то обозначения(цифра/буква?) явно не имеющие отношения к самому обозначению модели механизма(3602).

CHASPROM 20.05.2013 15:44

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1888051)
Подскажите в чем отличие и как отличить? Если нет "тонкого регулятора" на градуснике, то как отличить "класс" механизма, если такие градации имели место быть? У моей Молнии под мостом баланса есть какие то обозначения(цифра/буква?) явно не имеющие отношения к самому обозначению модели механизма(3602).

Все К-36- второго класса точности (в т. ч. Уралы), кроме Луча ЧЧЗ (1 класс +/-15 сек./сут., 1958-1960 гг. примерно, показан в каталоге 1960 года) и раннего Кристалла ЧЧЗ (первая половина 1960-х гг.). У последнего либо 1 класс, либо, по-моему, прецизионный класс точности. К сожалению, паспорта на Кристалл у меня нет.
Отличается от поздних 3602 с тем же прецизионным градусником- как небо и земля.:D

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=592

Вот на этом фото механизм настоящего Кристалла в оформлении Луча. У Луча такой же механизм, только без прецизионного градусника.

CHASPROM 20.05.2013 19:33

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1888144)
Все К-36- второго класса точности...

В т. ч. хронограф 2 МЧЗ +/- 45 сек./сут. http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=53

У Искры точность хода получше +/-30 сек./сут., но это тоже 2 класс.

engin_r 20.05.2013 22:05

Вложений: 2
Читая форум и т.п. по теме Молнии, понял, что было два типа балансов - Молниевский и Кристалл, последний больше в диаметре на 0,5мм. Понимая, что есть еще и вариации по классу точности я задавал вопрос о различиях... Так вот я еще что заметил, пусть кто знает - прокомментирует. Есть как минимум два разных типа балансов по количеству регулировочных болтов на ободе. Один, попримитивнее с 12-тью винтами и второй, более продвинутый, с 18-тью винтами. Возможно второй и есть более "классный" баланс. имхо.

P.S. Да, и еще - ребята, а пружина/волосок баланса у всех Молний типа Breguet? Просто видел снимки, где пружина ну явно плоская...

le cultre 20.05.2013 22:20

Есть молнии без винтов на балансе, с плоской пружиной, как у меня на противоударном 3603, к примеру.

zavarow 20.05.2013 22:26

На моих старых "плоских" молниях - все балансы с плоским волоском. На "высоких" молниях 90-х годов - брегетированные и с "завивом" (3602), и с "загибом" (3603).

MAD TILER 20.05.2013 23:09

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1884605)
На одном аукционе видел такую ну просто пол-но-стью раскуроченную - даже мосты поломаны! Без стрелок и коронки, к сожалению. Пишут действительно "редкий корпус".
Головка там родная, только изношена сильно. Такая как пол яичка с насечками :-).

з.ы. а что за символ на мосте ангренажа в виде часиков? вообще качество обработки мостов очень солидное как для юэсэсэр-вотч.

http://aukro.ua/chasy-karmannye-moln...253946152.html

engin_r 20.05.2013 23:46

О ужас. Видимо корпус отпескоструили и "оверзашлифовали"... Головка там не родная, мех видимо 90-х годов. Зато узнал, что такой корпус называют НЛО.

Я вот что видел: http://aukro.ua/karmannye-meh-chasy-...220814912.html

З.Ы. я реально не представляю, что с ними можно было ото сделать? Взорвались они что-ли? Даже шестерни и те по половинке...

MAD TILER 20.05.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1889049)
О ужас. Видимо корпус отпескоструили и "оверзашлифовали"... Головка там не родная, мех видимо 90-х годов. Зато узнал, что такой корпус называют НЛО.

Это жизнь, парень:)
Скоро и мы будем старые и обшарпанные))) не всем в шкафу храниться в покое...:D

le cultre 22.05.2013 09:11

Обнаружил проблему в недавно купленой молнии на 3603 с противоударным балансом, этот самый баланс ходит вверх/вниз то ли на оси, толи вместе с ней, если часы потрясти или постучать по ним- слышен характерный звон. Что это, поломка или особенность противоударности баланса? Но факт в том что часы ходят только цыфером вниз, в остальных положениях останавливаются через произвольные промежутки времени. Починить можно, а то надо отправлять механизм для установки в хомаж, а тут такое?

Ceva 22.05.2013 09:47

Цитата:

Сообщение от le cultre (Сообщение 1891076)
Обнаружил проблему в недавно купленой молнии на 3603 с противоударным балансом, этот самый баланс ходит вверх/вниз то ли на оси, толи вместе с ней, если часы потрясти или постучать по ним- слышен характерный звон. Что это, поломка или особенность противоударности баланса? Но факт в том что часы ходят только цыфером вниз, в остальных положениях останавливаются через произвольные промежутки времени. Починить можно, а то надо отправлять механизм для установки в хомаж, а тут такое?

Сломана ось балланса в Ваших часах. Скорее всего , с одной стороны, поэтому они и ходят в определенном положении. Починка возможна либо путем замены на новую, либо выточки новой.

Авиатор 22.05.2013 10:21

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Одна из цапф оси баланса обломана.

Upstomsk1978 22.05.2013 11:29

Вложений: 2
Я недавно вот такую Молнию приобрёл. Подскажите хоть примерно какого они года могут быть? А то в нете я так и не нашёл подобных, а сам разбирать не решаюсь. Интересно, миниатюра в ручную нарисована?

Авиатор 22.05.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Upstomsk1978 (Сообщение 1891305)
Я недавно вот такую Молнию приобрёл. Подскажите хоть примерно какого они года могут быть? А то в нете я так и не нашёл подобных, а сам разбирать не решаюсь. Интересно, миниатюра в ручную нарисована?

1980-е и позже. Миниатюра hand made, финифть.

MAD TILER 22.05.2013 14:47

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1889049)
. Головка там не родная, мех видимо 90-х годов. Зато узнал, что такой корпус называют НЛО.

Да нормальная там головка, просто вал поленились укоротить на 1 мм. вот свои достал, практически такая же заводная головка.

engin_r 22.05.2013 14:49

А у ваших это точно родная головка?

CHASPROM 22.05.2013 14:56

Цитата:

Сообщение от Upstomsk1978 (Сообщение 1891305)
Я недавно вот такую Молнию приобрёл. Подскажите хоть примерно какого они года могут быть? А то в нете я так и не нашёл подобных, а сам разбирать не решаюсь. Интересно, миниатюра в ручную нарисована?

Возможно, это кварцевая Молния на механизме Полет 2460.

Upstomsk1978 22.05.2013 15:06

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1891674)
Возможно, это кварцевая Молния на механизме Полет 2460.

Нет, они не кварцевые.

CHASPROM 22.05.2013 15:09

Цитата:

Сообщение от Upstomsk1978 (Сообщение 1891693)
Нет, они не кварцевые.

У меня просто в таких корпусах кварцевые есть несколько с календарем, только без эмалевой вставки.:)

MAD TILER 22.05.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1891663)
А у ваших это точно родная головка?

Я думаю что точно, так как это 1 хозяин был, аккуратно пользовался, как остановились они в суровые перестроечные времена, так я их и купил не так давно.

le cultre 22.05.2013 17:41

Цитата:

Сообщение от Ceva (Сообщение 1891129)
Сломана ось балланса в Ваших часах. Скорее всего , с одной стороны, поэтому они и ходят в определенном положении. Починка возможна либо путем замены на новую, либо выточки новой.

И это называется противоударный механизм?? Знал бы что противоударность чисто мифическая, купил бы лучше тонкую молнию. Продавец обманул, продал с побитым балансом, а я думал это что то просто дребезжит внутри, пока не увидел баланс ходуном.

Ceva 22.05.2013 20:55

Цитата:

Сообщение от le cultre (Сообщение 1891960)
И это называется противоударный механизм?? Знал бы что противоударность чисто мифическая, купил бы лучше тонкую молнию. Продавец обманул, продал с побитым балансом, а я думал это что то просто дребезжит внутри, пока не увидел баланс ходуном.

Я б действительно, тонкую Молнию бы взял лучше- очень они мне они нравятся-очень красивый механизм.

dmvt1 23.05.2013 09:45

В Молниях противоударный механизм ставился только на 3603, которые являются экзотикой. В 3602 противоударного механизма не было отродясь, поэтому ось баланса там стандартный расходник.

Ceva 23.05.2013 09:55

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1893036)
В Молниях противоударный механизм ставился только на 3603, которые являются экзотикой. В 3602 противоударного механизма не было отродясь, поэтому ось баланса там стандартный расходник.

Так уважаемый le cultre и написал, что взял 3603 .

le cultre 23.05.2013 11:58

Да, взял именно 3603 из за регулировки выкачки и противоударности, но почитал после казуса с осью о нем в сети- противоударность там чисто для галочки, пишут что оси ломаются так же как и у 3602. Буду отправлять со сломаной осью, человек понимающий, думаю исправит без труда.

zenit 23.05.2013 16:04

Вложений: 1
Добрый день всем!Попалась такая Молния! Раньше такой не встречал,может "народное творчество",или нет? Есть дарственная надпись"Пусть каждый час в вашей жизни будет счастливым! Гарик"

CHASPROM 23.05.2013 17:27

Цитата:

Сообщение от zenit (Сообщение 1893702)
... "народное творчество",или нет?..

Да.:)

zenit 23.05.2013 19:50

Павел!Меня посетила такая мысль! Может они для незрячих? т.к. стрелки без стекла и есть метки вместо цифр! А сзади есть и фирменная крышка с гостом 65г. Может и не народное творчество?


Часовой пояс UTC +3, время: 10:22.

© 1998–2024 Watch.ru