Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313908)

moremann 09.12.2018 10:58

Цитата:

Сообщение от Orbita59 (Сообщение 5150653)
Да он в таком состоянии- покрашен чёрной краской, очень ужасно. Что я даже не делал фото , а сами Часы ещё не могу заехать и забрать . Но однозначно- готов их купить ради механизма. Поэтому и пытаюсь выяснить правильное оформление, чтобы знать о предстоящих работах . Могу скинуть фото , как привезу Часы домой . Всё равно пока найду корпус - Часы временно повисят в этом .

Трудно посоветовать, не видя исходного варианта, посмотрите каталог ГБ 1912г.,
много полезной информации можно найти в данной ветке, она состоит из нескольких частей или здесь https://mb.nawcc.org/threads/post-yo...ks-here.10545/

tanamuna 10.12.2018 12:17

GB
 
Вложений: 5
Прошу идентифицировать по внешнему виду.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Прошу дать атрибуцию по внешнему аиду без механизма.

Сергей Дмитриевич 10.12.2018 12:36

Цитата:

Сообщение от tanamuna (Сообщение 5152047)
Прошу дать атрибуцию по внешнему аиду без механизма.

По внешнему виду можно сказать что это Беккер 1915-1920-х годов, в хорошем сохране.

tanamuna 10.12.2018 13:02

Спасибо.

Orbita59 18.12.2018 10:41

Вложений: 4
Добрый день ! Вот , наконец - забрал часы . И сразу возник вопрос по поводу этого корпуса - я так понимаю, что тут реставрировать нечего? Вроде ,встречал - подобный корпус . Что посоветуете?

moremann 18.12.2018 12:48

Цитата:

Сообщение от Orbita59 (Сообщение 5162646)
Добрый день ! Вот , наконец - забрал часы . И сразу возник вопрос по поводу этого корпуса - я так понимаю, что тут реставрировать нечего? Вроде ,встречал - подобный корпус . Что посоветуете?

Здравствуйте, реставрировать как раз надо, очистить корпус от потемневшего старого лака и покрыть новым, почистить и смазать механизм, обязательно разобраться для чего утяжелили гирю хода.

Orbita59 18.12.2018 13:03

Вложений: 2
Гири , стрелка и ключ - я уже нашёл. А , вот корпус - он , мне кажется, сделан без использования шпона . А все подобные Корпуса имели шпоновое покрытие .

moremann 18.12.2018 13:46

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Orbita59 (Сообщение 5162876)
Гири , стрелка и ключ - я уже нашёл. А , вот корпус - он , мне кажется, сделан без использования шпона . А все подобные Корпуса имели шпоновое покрытие .

Ваш корпус не является исключением и тоже покрыт шпоном, расчистив старый лак, который имеет свойство темнеть от времени (часам более века) ,будете приятно удивлены. Гири менять не стоит, они должны выглядеть как левая, с плоскими крышкой и донышком и иметь вес около 1200гр., секундная стрелка выглядит несколько иначе http://forum.watch.ru/showthread.php?t=410782&page=11 пост 105.

Наверное так будет убедительнее
Вложение 2421951Вложение 2421952

Сергей Дмитриевич 18.12.2018 15:57

Цитата:

Сообщение от Orbita59 (Сообщение 5162646)
я так понимаю, что тут реставрировать нечего?

Реставрировать тут есть чего.
Во первых выбросить эти ужасные точёнки, во вторых цвет.
Были часы чёрного цвета, но, в данном случае, чернота мне кажется не родной, слишком не аккуратно всё наляпано.
По механизму и гирям Вам уже объяснили.

tanamuna 22.12.2018 15:51

..Г.Б. номер, примерно 2300000,какой год,спасибо.

NickFMS 22.12.2018 16:12

Цитата:

Сообщение от tanamuna (Сообщение 5168734)
..Г.Б. номер, примерно 2300000,какой год,спасибо.

у Джона Хабби 1915-й год начинается с 2 297 001, а 2016-й с 2 306 001.

TatynaS 22.12.2018 16:19

Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 5168754)
у Джона Хабби 1915-й год начинается с 2 297 001, а 2016-й с 2 306 001.

Николай, добрый день! С этими часами мы все живём как минимум в трёх столетиях.

NickFMS 22.12.2018 16:30

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5168766)
Николай, добрый день! С этими часами мы все живём как минимум в трёх столетиях.

Татьяна, приветствую. Мда... У Джона Хабби всё в порядке. Это у меня что-то съехало...

aleks1960 22.12.2018 16:40

Коля привет !
Эт у тебя наверное уже все мысли о новом 2019 г. :D

tanamuna 22.12.2018 17:07

..Г.Б. номер, примерно 2300000,какой год,спасибо.

NickFMS 22.12.2018 17:09

Цитата:

Сообщение от tanamuna (Сообщение 5168825)
..Г.Б. номер, примерно 2300000,какой год,спасибо.

Примерно одна тысяча девятьсот пятнадцатый. Война, однако. Первая мировая. Годом раньше началась.

TatynaS 23.12.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4868561)
Долго ждать не пришлось, вот 3-ий экземпляр (нашла на Авито, № 791630028). Механизм с 2-умя молоточками со стандартным обозначением для Kienzle 43cm/104 и всё тем же гонгом Dom Gong. И cнова нет клейма Kienzle...

Много ли человеку для счастья нужно? Это я про себя, на http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=398698 появился 4-ый механизм, подтверждающий возможность кооперации GB и Kienzle.

severitybrick 23.12.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5169818)
Много ли человеку для счастья нужно? Это я про себя, на http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=398698 появился 4-ый механизм, подтверждающий возможность кооперации GB и Kienzle.

Из за подвеса беккеровского и отсутствия логотипа на механизме?
А может кто то от нужды механизм от Кинзли поставил?

TatynaS 23.12.2018 16:53

Цитата:

Сообщение от severitybrick (Сообщение 5169886)
Из за подвеса беккеровского и отсутствия логотипа на механизме?
А может кто то от нужды механизм от Кинзли поставил?

За последние 14 месяцев попались четыре механизма Kienzle с боем на 2 молоточка в комплекте с корпусами GB и с их резонаторами Dom Gong.
На всех четырёх механизмах нет клейма Kienzle, что для прорезных механизмов этой фирмы очень редко, на двух из них стоит маркировка 48, что нехарактерно для этой фирмы.
У Kienzle использовались 43, 46, 54; а как раз 48 см это стандарт для Gustav Becker.
Я не очень сильна в теории вероятности, но объяснить это удачным подбором у наших часовщиков я не могу.
Кстати, все четыре экземпляра нашлись на российских просторах, вот это как раз заставляет задуматься.
С уважением, Татьяна

aleks1960 23.12.2018 21:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от severitybrick (Сообщение 5169886)
Из за подвеса беккеровского и отсутствия логотипа на механизме?
А может кто то от нужды механизм от Кинзли поставил?

От нужды ещё и стрелки Беккера ? Ещё и циферблат с надписью Г Б.

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5169926)
Кстати, все четыре экземпляра нашлись на российских просторах, вот это как раз заставляет задуматься.

А вот это действительно заставляет задуматься, ещё и 1914.г.

Кстати, ещё на эту тему надо проверить межцетровые расстояния отверстий на циферблатах Г.Б. и Кинзле до того.

severitybrick 24.12.2018 10:19

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 5170244)
От нужды ещё и стрелки Беккера ? Ещё и циферблат с надписью Г Б.



А вот это действительно заставляет задуматься, ещё и 1914.г.

Кстати, ещё на эту тему надо проверить межцетровые расстояния отверстий на циферблатах Г.Б. и Кинзле до того.

Зачем же так усложнять? Можно просто использовать механизм, а стрелки и цифер оставить старыми.

Интересно сам механизм пощупать. Логотип спилен или его вообще не было.

koshky 24.12.2018 14:13

Можно, если отверстия в цифере совпадут по заводным осями, о чем Александр Дмитриевич и писал.

TatynaS 28.12.2018 13:58

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5169818)
Много ли человеку для счастья нужно? Это я про себя, на http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=398698 появился 4-ый механизм, подтверждающий возможность кооперации GB и Kienzle.

А ещё и John Hubby откликнулся на мой пост, просто праздник для меня Post Your Gustav Becker Clocks Here

Сергей Дмитриевич 28.12.2018 14:15

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5176518)
А ещё и John Hubby откликнулся на мой пост, просто праздник для меня

Джон обычно всегда отвечает.
Правда иногда с задержкой.
Вероятно занят и не часто заходит на форум.

NickFMS 28.12.2018 14:22

Вложений: 4
Татьяна, привет!
А мне как-то попался такой набор, счёл его котлетой:
Вложение 2431546 Вложение 2431547 Вложение 2431548 Вложение 2431549

TatynaS 28.12.2018 14:31

Николай, в пользу котлеты - кусок доски под гонгом, в пользу осознанного комплекта Kienzle-GB - поздний вариант исполнения механизма 1914+.
Сохраню в карантинной папке, вдруг ещё подобные сочетания попадутся.
Перефразирую великую Раневскую: "Статистика - страшная сила!"

NickFMS 28.12.2018 14:34

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5176565)
Сохраню в карантинной папке, вдруг ещё подобные сочетания попадутся.

Ну тогда еще фоты механизма (после чистки):
Вложение 2431551 Вложение 2431552 Вложение 2431553

Сергей Дмитриевич 28.12.2018 14:58

Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 5176574)
Ну тогда еще фоты механизма (после чистки):

Приветствую Николай.
На "ветряке" и стопорном колесе трибы не ровно стоят.

Oled 28.12.2018 15:58

Вероятно у Кинцле, Беккера и FMS в предвоенные годы прорезные механизмы полностью совпадали по посадочным, не раз встречал, к примеру, механизмы FMS стоявшие в часах GB (c циферблатами GB). Думаю, в некоторых случаях возможна и просто поздняя замена, часовщики 20 века вполне могли пользоваться взаимозаменяемостью такого класса механизмов при "ремонтах".

NickFMS 29.12.2018 19:12

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 5176609)
Приветствую Николай.
На "ветряке" и стопорном колесе трибы не ровно стоят.

Дмитрич, дорогой. Ну может был слегка подшофе. Хотел тогда механизмус отчистить так, чтобы он блестел. Он и блестит ведь. Трибы там всякие могут и криво стоять.
С наступающим, всё же.

TatynaS 29.12.2018 23:36

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5169926)
За последние 14 месяцев попались четыре механизма Kienzle с боем на 2 молоточка в комплекте с корпусами GB и с их резонаторами Dom Gong.
На всех четырёх механизмах нет клейма Kienzle, что для прорезных механизмов этой фирмы очень редко...

Ещё один! Механизм для шайбы с простым гонгом, с предыдущими объединяет отсутствие клейма, поздний механизм Kienzle и циферблат GB, а также российская прописка (часы с "Мешка").

Timesmoney 30.12.2018 08:19

Вложений: 1
Добрый день, подскажите, что по таким часикам - в каталоге ничего похожего не попалось

Seawolf64 30.12.2018 09:24

Доброе утро! Что подсказать и в каком каталоге их нет?

Timesmoney 30.12.2018 10:37

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 5178798)
Доброе утро! Что подсказать и в каком каталоге их нет?

Видимо по клейму - дату производства и каталог Gustav Becker :) - судя по названию темы

moremann 30.12.2018 11:40

Цитата:

Сообщение от Timesmoney (Сообщение 5178772)
Добрый день, подскажите, что по таким часикам - в каталоге ничего похожего не попалось

Здравствуйте, судя по клейму поздний ГБ 30г.г. прошлого века.

Timesmoney 30.12.2018 12:02

Спасибо, С наступающим!

stanik 03.01.2019 22:41

Напольные Густав Беккер. Нужна консультация
 
Вложений: 7
Уважаемые форумчане, коллекционеры-знатоки. Из раздела "Что за часы..." посоветовали обратиться за помощью в Ваш раздел. Проблема:
На Вашем форуме нашел ссылку на каталог часов "Gustav Becker" за 1912 год. Может, у вас есть такой каталог за 1919 год? Буду очень благодарен за ссылку. № моих напольных часов: 2311870. Насколько я понимаю, это 1919 год выпуска. Совсем конкретно - нужно фото навершия (короны), так как у моих часов она канула в веках. Но лучше бы каталог за 1919 г.
И еще один вопрос: я не сомневался в подлинности моих часов, так как все атрибуты вроде соответствуют, но недавно меня смутили знатоки на форуме SU (см. ссылку - https://forums-su.com/viewtopic.php?t=743713). В чем там проблема? Почему автору сказали исправить тему и не вводить людей в заблуждение?
Заранее благодарен за советы и консультации. Станислав, Москва.

Chemy 03.01.2019 23:05

День добрый, с праздниками вас.
Каталога нет, если бы он был он появился бы в соответствующем разделе.
А что вас смущает?
Часы как часы, в таком стиле короны и нет. Вы сами можете убедиться заглянув на часы.
Должны быть отверстия для крепления. Которых скорее и нет. Гонг и механизм оригинальный.

Сергей Дмитриевич 04.01.2019 10:28

Цитата:

Сообщение от stanik (Сообщение 5183271)
Может, у вас есть такой каталог за 1919 год?

В 1919 году Беккер каталогов не выпускал.

stanik 04.01.2019 20:57

Сомнения возникли из-за имеющейся сверху детали, которую с трудом можно назвать навершием - уж больно оно кустарное. Часы, по преданию, привезены из Таллина в 1945. У них были кустарные стекла из обычного стекла - в верхней дверке на место круглого прикреплено квадратное и в нижней все, за исключением большого (центрального) - тоже обычное стекло, без фацета. Насколько я знаю, Таллин сильно бомбили наши, вот я и подумал, что они после бомбардировки лишились навершия и большинства стекол. Стекла я заказал, а с навершием червячок сомнения точил. Ну а раз такая модель - значит и волноваться нечего. Спасибо за консультацию. Всех с Новым годом!


Часовой пояс UTC +3, время: 01:45.

© 1998–2024 Watch.ru