Может кто запостит на Английском тему на http://www.paneristi.com/ - форум.. интересно было бы услышать что скажут зарубежные любители часов.. да и не только.. кто умеет писать - сделайте.. и через гоогле -так переводчик еще с Русского на Английский ссылку в конце чтобы ознакомиться могли.

ну и конечно потом сюда ссылку:)

2 адвокат поводом обращения в суд может быть то, что одна сторона взяла у другой денежные Ср.ва .интересно, если ТС обратится в суд с иском о взыскании % и неустойки, как ответчик объяснит, для чего брал достаточно крупную сумму на достаточно долгий срок?(думаю расписка имеется) То, что истец эти Ср-ва забрал не лишает его возможности обращения в суд.
Поэтому считаю что рассмотрение в суде будет иметь чисто формальный характер.

Странная тема
 

Неблагополучная тема.... Бедовая какая то. Сообщения появляются, потом их правит администратор, того в свою очередь другой, в итоге исчезают оба... То тема блокируется, то опять оживает... Странно. Непрозрачно. И как то неловко в итоге ВСЕМ.

Чем это подтвердить:) Я спорить не буду у нас в стране каждый второй юрист:D:D:D

Прочел ветку. В силу профессии я всегда сомневаюсь в истинности любых высказываний, не подкрепленных доказательствами. Тем более, когда эти высказывания имеют место в СМИ (коим является данный форум) и касаются товарно-денежных отношений конкурирующих субъектов рынка. Прошу уважаемого топикстартера и остальных участников дискуссии простить меня за недоверие, но, ничего поделать не могу - такая профессиональная деформация. Во-первых, если то, о чем поведал нам незадачливый покупатель, правда, то хозяину ларька, пардон, Бутика, следует уволить без разбора всех, кто причастен к этой истории. Но я не верю, чтобы торговец дорогим, редким и о-о-очень специфическим товаром так грубо и нагло кидал своего постоянного клиента! НЕ ВЕРЮ!!! Мне кажется заслуживающей внимания версия о намеренной дискредитации торгового предприятия его конкурентом (не исключаю, что конкурент "серый"), либо бывшим партнером, получавшим вне всяких очередей "дефицит", толкавшим его втридорога и делившимся с людьми из этого предприятия, который поссорился с этими людьми из-за чего-то... Где доказательства того, что "люди из бутика" участвовавшие в обсуждении и "не отрицавшие фактов"- это действительно люди из бутика?
Если же все описанное - правда, то не слушайте ораторов, советующих идти в суд. Процесс Вы проиграете 99% (1% процент оставляю на бестолковость судьи).
Объясняю: Участники дискуссии, говоря о том, что договора у Вас нет, не совсем понимают, что такое договор. Так вот, договор - это не лист бумаги или клочок бересты с текстом, подписями и печатями. В силу ст.420 ГК РФ договор - это соглашение об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Причем это соглашение может быть оформлено как на бумаге, так и устно (в отдельных случаях). При этом договор считается заключенным с того момента, когда стороны пришли к соглашению по ВСЕМ существенным условиям этого договора. Не буду грузить уважаемых коллег долгим объяснением почему, но в рассматриваемом случае в силу прямого указания ст.23.1 Закона РФ "О защите прав потребителей" существенным условием договора является СРОК передачи товара потребителю. Поскольку спорящие стороны не пришли к соглашению по данному вопросу, договор является незаключенным. Отсюда у бутика не возникло по отношению к ПОТЕНЦИАЛЬНОМУ покупателю никаких других обязательств, кроме как в соответствии со ст.1102 ГК РФ вернуть неосновательное обогащение, что и было сделано, а также уплатить проценты в порядке ст.395 ГК РФ (ставка рефинансирования ЦБ РФ), из-за такого смешного процента я бы не стал связываться - расходы по проезду в суд не окупятся.
Еще раз повторю, что высказанная мною версия о конкурентной борьбе - это лишь предположение, основанное на гнусности моей натуры. Простите, если кого невольно обидел.

Мне почему-то кажется, что один постинг на paneristi.com будет эффективнее всех местных судов.

Статья 314. Срок исполнения обязательства

1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода.
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.


Для московских судей это почти Библия.

Это Коран не только для московских, но и для всех остальных российских судей. НО! Данная сура применима лишь к существующему обязательству. Прежде, чем вести речь о исполнении обязательства и сроках этого исполнения, обязательство должно возникнуть. В данном случае обязательство могло возникнуть из договора. Но, поскольку договор не заключен ввиду недостижения сторонами соглашения по одному существенному условию, то обязательство не возникло! Следовательно, ст.314 ГК РФ в данной ситуации не применима. Поверьте, я знаю, о чем говорю... Надеюсь, модератор отнесется с пониманием к возникшей дискуссии на тему права.

Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 22 октября 1997 г.
"О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки"
7. В случаях, когда моменты заключения и исполнения договора не совпадают, а сторонами не указан срок поставки товара и из договора не вытекает, что она должна осуществляться отдельными партиями, при разрешении споров необходимо исходить из того, что срок поставки определяется по
правилам, установленным статьей 314 Кодекса.

То Uscoff
Спасибо за развернутое пояснение судебной тяжбы. В суд не собираюсь обращаться. Единственное, что хотелось, что бы со мной все же связалось руководство бутика и как то прокомментировало эту ситуацию. Но этого не происходит. Хотя все контакты есть и запись в книге отзывов то же. То ли информация до них не доходит, то ли данный форум, а именно форумчан за клиентов не считают.
По поводу дискредитации, уверяю Вас, что это не так. Мне и я думаю большинству форумчан хотелось бы видеть в бутике «хорошего приятеля», а не «злобного дядю» который вас может отчитать или заругать. Когда открывался бутик, все думали, что это будет Меккой для российских панеристи- большой ассортимент моделей, выбор ремней на любой вкус, просто встречи любителей марки. Но что-то пошло не так. То ли пресловутый человеческий фактор, когда кадры решаю все, то ли матушка Россия.
Прочитав данную ветку Вы можете убедится, что 90% форумчан не довольно работой бутика!
Так же хочу Вас уверить, что данная история рассказана мною объективно и честно. Понимаю Ваше «НЕ ВЕРЮ», я уже многим рассказал эту историю помимо форума, и все кому рассказывал, отвечали – что за бред, такого не может быть! А МОЖЕТ! И поэтому, в скором времени это история появится и на англоязычном сайте. Может тогда Московский бутик поменяется к ЛУЧШЕМУ!