Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Качаемся правильно (мнения, советы бывалых, обсуждение) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=539638)

olegpan 22.05.2020 15:45

Цитата:

Сообщение от Edisson1966 (Сообщение 5842523)
В следствие пожирания всякой дряни, организм бедняги теряет часть своих функциональных возможностей, проще говоря приток крови в оную часть тела резко ограничен, и мешать ходить там остается мало чему, ну если только сами ноги мешают.

Спорно это все - как минимум.
Думаю, точно есть проблемы с выработкой тестостерона после прекращения приема - так как организм привыкает получать его из внешних источников.
А насчет остальных причин "немочи" - не знаю, достоверной инфы мало.

Edisson1966 22.05.2020 16:01

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5842536)
Спорно это все - как минимум.
Думаю, точно есть проблемы с выработкой тестостерона после прекращения приема - так как организм привыкает получать его из внешних источников.
А насчет остальных причин "немочи" - не знаю, достоверной инфы мало.

Список побочных эффектов, вызываемых использованием анаболических стероидов
1. Заболевания печени и почек: нарушения функционирования печени приводят к гепатиту, почечной недостаточности, кровотечениям в печени и в серьёзных случаях к развитию раковых опухолей в печени;
2. Проблемы с кожей: акне, выпадение волос и выделение молока;
3. Нарушение фертильности и половых функций, понижение полового желания и импотенция;
4. Гормональные нарушения: может создаться ситуация, когда сила и мышечная масса тренирующегося человека повышаются в краткосрочной перспективе, но после продолжительного использования, влияние стероидов уменьшается. Таким образом нарушается гормональный баланс пользователя, что выражается также в повышении уровня женского полового гормона − астрогена. Действие астрогена противоположно действию тестостерона касательно влияния на мышечную ткань, так как астроген разрушает мышцу. Результатом подобного отсутствия баланса может быть повторное ожирение и уменьшение объёма мышц;
5. Центральная нервная система: поведенческие нарушения влияют на когнитивные и/или эмоциональные функции, и том числе существует опасность возникновения психотических параноидальных нарушений или мании-депрессии. Пользователь может быть агрессивным и психически неустойчивым (это состояние известно под термином «стероидная ярость»);
6. Склонность к хроническим заболеваниям, которые могут развиться позднее из-за использования анаболических стероидов, как, например: рак, в основном рак печени, и сердечно-сосудистые заболевания;
7. Госпитализация и смерть среди здорового и молодого населения, не страдавшего какими-либо заболеваниями в прошлом.

olegpan 22.05.2020 16:13

Цитата:

Сообщение от Edisson1966 (Сообщение 5842555)
Список побочных эффектов, вызываемых использованием анаболических стероидов
1. Заболевания печени и почек: нарушения функционирования печени приводят к гепатиту, почечной недостаточности, кровотечениям в печени и в серьёзных случаях к развитию раковых опухолей в печени;
2. Проблемы с кожей: акне, выпадение волос и выделение молока;
3. Нарушение фертильности и половых функций, понижение полового желания и импотенция;
4. Гормональные нарушения: может создаться ситуация, когда сила и мышечная масса тренирующегося человека повышаются в краткосрочной перспективе, но после продолжительного использования, влияние стероидов уменьшается. Таким образом нарушается гормональный баланс пользователя, что выражается также в повышении уровня женского полового гормона − астрогена. Действие астрогена противоположно действию тестостерона касательно влияния на мышечную ткань, так как астроген разрушает мышцу. Результатом подобного отсутствия баланса может быть повторное ожирение и уменьшение объёма мышц;
5. Центральная нервная система: поведенческие нарушения влияют на когнитивные и/или эмоциональные функции, и том числе существует опасность возникновения психотических параноидальных нарушений или мании-депрессии. Пользователь может быть агрессивным и психически неустойчивым (это состояние известно под термином «стероидная ярость»);
6. Склонность к хроническим заболеваниям, которые могут развиться позднее из-за использования анаболических стероидов, как, например: рак, в основном рак печени, и сердечно-сосудистые заболевания;
7. Госпитализация и смерть среди здорового и молодого населения, не страдавшего какими-либо заболеваниями в прошлом.

Я лишь скажу, что статистики реальной - нет.
А список побочек - ни о чем. Берем почти любые таблетки - кроме самых простейших - там куча возможных последствий типа слепоты/смерти/и т.п.
Вопрос же не в том, что может получиться, а то - насколько это вероятно?

Ясно одно - валовой импотенции нет, тот же Арни, хотя явно мало что в те годы понимали по побочкам - наделал кучу детей и жене и не жене :) Домработнице так и вообще в приличном возрасте - как говорится, всем бы так :)

Я считаю, что если это твоя работа или дело всей жизни - вполне можно....да даже нужно (иначе просто шансов нет)....принимать химию. Как и в любом другом спорте.
Примеры топов вполне показательны.

Я для себя так в свое время и определил - для меня это хобби и в профи не пойду, поэтому без химии.
Ну, положа руку на сердце, может и так бы слегка захимичился :D Но отвратил опыт знакомых, у которых отличный прогресс сменился полнейшим сливом "ниже нуля" - то есть точки отсчета.
Какой смысл этим заниматься сугубо ради понтов, если прогресс уходит так быстро?

Edisson1966 22.05.2020 16:25

Спорить не буду, на себе не проверял, поэтому опытом поделиться тоже не могу)).
Просто знакомые медики это видят так).

olegpan 22.05.2020 16:41

Цитата:

Сообщение от Edisson1966 (Сообщение 5842583)
Спорить не буду, на себе не проверял, поэтому опытом поделиться тоже не могу)).
Просто знакомые медики это видят так).

Имхо, очень мало медиков с реальным взглядом на химию и спорт вообще. Просто нет "материала" для статистики.
Ну, сколько тех захимиченых и натуральных качков может увидеть медик? Какой % от общего количества?
Думаю, что реальную картинку хорошо видят врачи, подвязанные к спортсменам, клубам или крутым залам типа ГолдДжима. Вот у тех - да, статистики хватает....но я думаю, что не захотят они рассказать правду или исказят инфо в своих целях.

Так что лучше просто принять решение глобально - нужно ли конкретно тебе это все и стоит ли цель какого-то риска.

Большинство ж как начинает в зал ходить "щас качнусь - телы будут лучше клевать" :D На самом деле - это бред полный. Я бы сказал, что у меня успехи в этом плане на пляжах были НАМНОГО скромнее, чем просто на городских улицах/клубах/кафе.
Предположу, что дело в комплексе неполноценности, которым страдают абсолютно все девушки :D
Так что качаемся мы исключительно для самолюбования - надо признать истину.

Colonel 22.05.2020 17:29

Цитата:

Сообщение от Edisson1966 (Сообщение 5842555)
Список побочных эффектов, вызываемых использованием анаболических стероидов
1. Заболевания печени и почек: нарушения функционирования печени приводят к гепатиту, почечной недостаточности, кровотечениям в печени и в серьёзных случаях к развитию раковых опухолей в печени;
2. Проблемы с кожей: акне, выпадение волос и выделение молока;
3. Нарушение фертильности и половых функций, понижение полового желания и импотенция;
4. Гормональные нарушения: может создаться ситуация, когда сила и мышечная масса тренирующегося человека повышаются в краткосрочной перспективе, но после продолжительного использования, влияние стероидов уменьшается. Таким образом нарушается гормональный баланс пользователя, что выражается также в повышении уровня женского полового гормона − астрогена. Действие астрогена противоположно действию тестостерона касательно влияния на мышечную ткань, так как астроген разрушает мышцу. Результатом подобного отсутствия баланса может быть повторное ожирение и уменьшение объёма мышц;
5. Центральная нервная система: поведенческие нарушения влияют на когнитивные и/или эмоциональные функции, и том числе существует опасность возникновения психотических параноидальных нарушений или мании-депрессии. Пользователь может быть агрессивным и психически неустойчивым (это состояние известно под термином «стероидная ярость»);
6. Склонность к хроническим заболеваниям, которые могут развиться позднее из-за использования анаболических стероидов, как, например: рак, в основном рак печени, и сердечно-сосудистые заболевания;
7. Госпитализация и смерть среди здорового и молодого населения, не страдавшего какими-либо заболеваниями в прошлом.

Похоже, это Малышева блеснула знаниями. Молоко откуда-то выделяется; таинственный гормон Астроген, разрушающий мышцы; рак, теперь относящийся к хроническим заболеваниям. Седьмой пункт вообще в её стиле.
Врачи - это обобщающее название (как и группа Эстрогенов). Лучше поспрашивать хорошего эндокринолога и лучше - из околоспортивных кругов. Не говорю что ААС безопасны, если что.

Alex25 22.05.2020 17:35

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5842122)
Сравнение вполне корректно.
Имхо, оно покажет - насколько профессиональный подход с фармой 70-х опередил по объемам любительский без фармы.
А еще через 50 лет - насколько новая фарма опередила старую.

Был еще промежуток 30-50х - там вроде уже стероиды простые тоже были. Тоже интересные фото иногда попадались - эдакий разнобой объемов, явный переходной период.

ну разница же не только в фарме. система тренировок, представление о диете и восстановлении организма ... сравните комплекс мюллера-сандова или гаккеншмидта с тренировками зейна и арнольда.

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5842536)
Спорно это все - как минимум.
Думаю, точно есть проблемы с выработкой тестостерона после прекращения приема - так как организм привыкает получать его из внешних источников.
А насчет остальных причин "немочи" - не знаю, достоверной инфы мало.

Testicular Atrophy ... после прекращения цикла восстановление занимает 1-3 месяца обычно, это если цикл составлен грамотно. в этот промежуток натуральный тестостерон будет низким, да и общий гармональный дисбаланс возможен. а если предположить, что спортивная карьера 20 лет и 20 лет на циклах, думается 100% recovery - это врядли. не только ББ - любой спорт.

Insulin 22.05.2020 17:41

когда залы то откроют? какие прогнозы?
интересует инфа по Москве...

Edisson1966 22.05.2020 17:54

Цитата:

Сообщение от Colonel (Сообщение 5842662)
Похоже, это Малышева блеснула знаниями. Молоко откуда-то выделяется; таинственный гормон Астроген, разрушающий мышцы; рак, теперь относящийся к хроническим заболеваниям. Седьмой пункт вообще в её стиле.
Врачи - это обобщающее название (как и группа Эстрогенов). Лучше поспрашивать хорошего эндокринолога и лучше - из околоспортивных кругов. Не говорю что ААС безопасны, если что.

Мне-то если честно все равно, пусть едят на здоровье))
PS. Список побочных явлений с нета.

olegpan 22.05.2020 18:29

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 5842672)
ну разница же не только в фарме. система тренировок, представление о диете и восстановлении организма ... сравните комплекс мюллера-сандова или гаккеншмидта с тренировками зейна и арнольда.

Не представляю, к чему мне тренировки Арнольда без "подпитки" :) Умереть и все от такой нагрузки. Да и сколько не читал других программ от звезд - ботва чистой воды.

Все равно у любителя все сводится к 5-7 подходам на группу мышц и тренировке этой самой группы 1-2 раза в неделю. Так ли это замысловато, что 100 лет назад до этого не додумались?
Единственное, возможно, появилось общедоступное понимание о факторах роста мышц. Хотя и тут все не бесспорно - к примеру, не утихают споры между обычным количеством повторений и высокоповторкой.

Соглашусь - еда стала затейливее и разнообразнее.
Появилась целостная система понятий по БЖУ и сопутке...подозреваю, что 100 лет назад вообще не особо парились относительно процента жира.

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 5842672)
Testicular Atrophy ... после прекращения цикла восстановление занимает 1-3 месяца обычно, это если цикл составлен грамотно. в этот промежуток натуральный тестостерон будет низким, да и общий гармональный дисбаланс возможен. а если предположить, что спортивная карьера 20 лет и 20 лет на циклах, думается 100% recovery - это врядли. не только ББ - любой спорт.

Начав в 20 лет, закончив в 40... Имхо, и у обычного человека разница в 20 и 40 лет будет огромной :) Без всякой химии и тренировок :)

Цитата:

Сообщение от Insulin (Сообщение 5842676)
когда залы то откроют? какие прогнозы?
интересует инфа по Москве...

Разве динамика на позитив пошла уже?

У нас вроде уже грозятся чуть ли не сегодня открыть. Но как быть с хекающими коллегами и вентиляцией, которая явно работает на рециркуляцию?
Я пока в залы не ходок.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:16.

© 1998–2024 Watch.ru