Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Хоммаж: за и против. Моветон ли носить Хоммаж? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=404512)

oleksiis 18.01.2018 13:05

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от LauraBr (Сообщение 4678736)
не удосужился показать, да хотя бы рассказать, чем же конкретно хуже и что "не то"

На днях я выбирал очередные часы и зашел к официальному дилеру своего любимого бренда (ORIS). Сидел я там долго, мы общались, как всегда, смотрели часы. Я перемерял всё, что там было. Все часы были от $1500 и выше. В общем, ушел я оттуда и по дороге увидел салон с Certina. Зашел и попросил показать новенький дайвер Certina Ds Action Diver 2017 (а до этого я не выпускал из рук дайверы от Oris). Стоимость этого дайвера была в районе $800 (т.е. более чем в 2 раза дешевле дайвера от ORIS).

Это был незабываемый опыт. Советую конкретно Вам его повторить. Я чувствовал, что 5 минут назад я держал в руках ювелирное изделие, а сейчас держу игрушку для детей. Всё было на порядок хуже. Грубый крашеный металлический безель со странным вращением (на Орисе вращение было более мягким и в то же время четким, выразительным, а сам керамический безель - украшение на часах), на Цертине был еще браслет с каким-то ноу-хау механизмом быстрой регулировки длинны браслета (по типу дайверского расширения). Так вот, оно как-то болталось все, не было жесткий и четкой фиксации, кнопки нажимались совершенно по-другому (не было того четкого хода, упругости). Защита заводной головки - это было просто продолжение корпуса, просто кусок металла определенной формы (с выступающими штырями для защиты головки). И затем ты сравниваешь это со сложным (сложный - в смысле СОСТАВНОЙ) корпусом от Орис (где "ушки" для защиты головки - это ОТДЕЛЬНЫЕ запчасти интересной формы, которые крепятся к корпусу "мерседосовскими" винтами). Разница огромная (фото прикрепил). Можно продолжать пытаться выразить эмоции и ощущения словами, но, лучше просто один раз увидеть, чем долго об этом говорить (но, увидеть не мельком, за стеклом, а основательно, покрутить часы полчасика, привыкнуть, почувствовать их качество). И это лишь сравнение дайверов за $800 и $2000. А если брать те же $800 и $10,000 - я только могу себе представить, какая это будет пропасть в ощущениях и восприятии.

P.S. Конечно же, сейчас есть столько барахла на рынке за огромные деньги, что порой начинаешь задумываться - стоит ли просто платить за бренд, или купить аналогичные по качеству часы, дешевле. Я конкретно имею в виду тот же бренд Таг Хойер (к которому испытываю не больше уважения, чем к штайнхарту, пхоибосу и другим подобным ребятам).

watchcenter 18.01.2018 13:06

Цитата:

Сообщение от LauraBr (Сообщение 4678957)
Я просто в упор смотрю на новые Rolex Datejust и Rolex Submariner - ну страшные же уродцы. Submariner выглядит ещё получше. Но чем получше аналогов - выше моего понимания. Это всё очень напоминает "тёплый ламповый звук" если Вы понимаете, о чём я :)

Мы же говорим не о дизайне щас. У Джокера дизайн тоже спорный, а изделие отличное имхо.

IvanKettler 18.01.2018 13:12

Цитата:

Сообщение от Pernikof (Сообщение 4678912)
Корпуса AP, Rolex, PP, Omega и прочих жертв "постоянного уважения" отличаются от корпусов оммажей столь сильно, что это видно невооруженным взглядом, просто пошурудите гугл.


Согласен, хуже. Вы кого-то конкретно сейчас имеете ввиду?


Нет конечно, просто служил в одной организации, так там помогали без помпы и без публичности, а просто, чтобы помочь. Без имиджевой и прочих составляющих. Теперь понятно, что я имею ввиду? А благотворительность всегда хорошо.


Мне понятно что вы говорите очень много, а как говорится - говорить не мешки двигать. Всем компания помогала и молчала и была очень горда. А помогала ли она или только мечтала помочь? А вы расскажите нам кому помогали то? мне очень интересно, честно. А то только пока мы понимаем что, помогая надо молчать, хомаж носить должно быть стыдно, Штайн очень не хорошая компания и т. д. Разбавьте пожалуйста наши серые будни какой положительной линией. Пока , поправьте если не прав, вы пытаетесь просто прикрыть мне рот отвечая цитированием на то что я написал. Хочу заметить пост о благотворительности Штайна был направлен не вам. Но вы решили что и здесь компания поступает не хорошо, по вашим стандартам.

oleksiis 18.01.2018 13:13

Цитата:

Сообщение от LauraBr (Сообщение 4678957)
Я просто в упор смотрю на новые Rolex Datejust и Rolex Submariner - ну страшные же уродцы.

Надеюсь, это не как в том анекдоте?

Не понимаю почему все так восхищаются этим Карузо? Слуха у него нет, голоса нет, картавит, шепелявит, пришептывает. - Ооо! А вы слышали Карузо? - Да нет. Мне Рабинович его вчера напел.

Вы смотрите в упор на эти часы вживую? Вы их держите в руках? Или просто картинки в интернете рассматриваете? :)

LauraBr 18.01.2018 13:35

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4678962)
Всё было на порядок хуже. Грубый крашеный металлический безель со странным вращением (на Орисе вращение было более мягким и в то же время четким, выразительным, а сам керамический безель - украшение на часах), на Цертине был еще браслет с каким-то ноу-хау механизмом быстрой регулировки длинны браслета (по типу дайверского расширения). Так вот, оно как-то болталось все, не было жесткий и четкой фиксации, кнопки нажимались совершенно по-другому (не было того четкого хода, упругости). Защита заводной головки - это было просто продолжение корпуса, просто кусок металла определенной формы (с выступающими штырями для защиты головки). И затем ты сравниваешь это со сложным (сложный - в смысле СОСТАВНОЙ) корпусом от Орис (где "ушки" для защиты головки - это ОТДЕЛЬНЫЕ запчасти интересной формы, которые крепятся к корпусу "мерседосовскими" винтами). Разница огромная (фото прикрепил).

Конечно же, изделие МОЖЕТ СТОИТЬ СВОИХ ДЕНЕГ, и это понятно. Поверю Вам, что Орис стоит, даже не смотря на то, что это не фото, а рендеры. Но вот та же Сертина судя по виду не стоит и тех 800, и есть аналоги ДЕШЕВЛЕ И ЛУЧШЕ, пусть даже и оммажи, вы ведь согласитесь?

Цитата:

стоит ли просто платить за бренд, или купить аналогичные по качеству часы, дешевле. Я конкретно имею в виду тот же бренд Таг Хойер (к которому испытываю не больше уважения, чем к штайнхарту, пхоибосу и другим подобным ребятам).
Ну вот видите, и Вы видите ;)
Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4678980)
Вы смотрите в упор на эти часы вживую? Вы их держите в руках? Или просто картинки в интернете рассматриваете? :)

Картинке в интернете можно рассматривать в упор? :D Глаза так можно испортить :rolleyes:

IvanKettler 18.01.2018 13:39

Вот интересно, почему явные противники хомажа в этой теме пытаются сравнить с часами на которые хомаж похож?. Мы же не о подделках речь ведем.
Для чего нужно это сравнение? по большому счету все часы похожи друг на друга. Одни в большей мере, другие в меньшей

Pernikof 18.01.2018 13:40

Цитата:

Сообщение от IvanKettler (Сообщение 4678977)
Мне понятно что вы говорите очень много, а как говорится - говорить не мешки двигать. Всем компания помогала и молчала и была очень горда. А помогала ли она или только мечтала помочь?

Вы видимо не совсем правильно поняли. Я высказал оценочное суждение, в исключительно положительной коннотации касаемо акта благотворительности. Про публичную огласку прокомментировал основываясь на своих понятиях и согласно СВОЕМУ видению. Домыслы и фантазии про гордость компании, неуклюжие аллюзии на тему мешков и их движения можете оставить при себе - это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. Мой посыл был про то, что благотворительность сама по себе прекрасна и замечательна и совершенно не нуждается в освещении, и уж тем более от самого благодетеля. IMHO

IvanKettler 18.01.2018 13:53

Цитата:

Сообщение от Pernikof (Сообщение 4679038)
Вы видимо не совсем правильно поняли. Я высказал оценочное суждение, в исключительно положительной коннотации касаемо акта благотворительности. Про публичную огласку прокомментировал основываясь на своих понятиях и согласно СВОЕМУ видению. Домыслы и фантазии про гордость компании, неуклюжие аллюзии на тему мешков и их движения можете оставить при себе - это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. Мой посыл был про то, что благотворительность сама по себе прекрасна и замечательна и совершенно не нуждается в освещении, и уж тем более от самого благодетеля. IMHO

Я так понял сарказм вам не понятен и рассказа о благотворительности компании, в которой вы работали, я не дождусь ( правда интересно). В таком случаи давайте вы не будите мне рассказывать что мне оставить, а что нет и предлагаю закончить нашу перепалку с уважением к друг к другу, так как не вижу в этом никакого смысла, тем более что все остаются при своем мнении.
С Уважением !

olegpan 18.01.2018 13:56

Цитата:

Сообщение от watchcenter (Сообщение 4678817)
LauraBr, указывать на отличия нет смысла ибо их видно на растоянии 1 метра. Я могу в 9 из 10 случаем у прохожего определить Рол (не по лого). Некоторые не видят разницу рассматривая их в руках (бред полнейший. Не верю).

Вы сейчас говорите как ЧАСОВЩИК, притом ОЧЕНЬ СИЛЬНО любящим мелкие детали. И умеющие их "видеть" и понимать.
Это отлично заметно по вашей теме о Пилотах.

Но со стороны покупателей (почти всех) - мелкие нюансы остаются незамеченными и непонятыми.

И да, я в апреле со Штайном ездил в Испанию, в аэропорту брал в руки Саб и сравнивал.
Просто держал часы рядом...Саб мельче, толще, брусковатей. Сопряжение браслета и корпуса мне больше нравится у Штайна, как и задняя крышка. У Ролекса там совсем скучно и пусто.
Также мне больше нравится застежка браслета у Штайна - у Ролекса она вроде массивнее и глайд-лок, но ощущается толстой....если сидеть за клавиатурой - сильнее давит в руку.
По обработке корпуса - да, у Ролекса грани порезче и почетче, следы обработки аккуратнее.

Под лупой не рассматривал - более того, даже не собираюсь. Т.к. обычно на часы смотрю глазами, что там на макроуровне - не знаю.

Но - с тех пор я попробовал немало других часов - возможно, мнение сейчас было бы немного другим и я бы увидел много нюансов. Буду опять куда-то ехать - устрою новые парные смотрины.

И да, почему-то нет парного сравнения с хорошими фото - где бы была видна та самая разгромная разница. Почему так? Ведь это реально просто - если разница так велика.

Мне это напоминает мое занятие фотографией. Могу часами корпеть над нюансами - которые потом никто не замечает. Просто КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ зрителей (или юзеров часов) - очень мало и успех от них не зависит.

И главное тут другое - по уши уйдя в детали - мы упускаем главное, на что как раз подсознательно и сознательно обращает внимание большинство.

LauraBr 18.01.2018 13:59

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4679075)
та самая разгромная разница

Я же говорю - тёплый ламповый звук, да простят меня за эту ссылку :rolleyes:


Часовой пояс UTC +3, время: 00:05.

© 1998–2024 Watch.ru