ну я не спорю про максимализм, но я выразил свою точку зрения, да она 100% субъективна и дадлека от истины и она скорее всего неправильна, но она моя и я ее буду отстаивать!)

а про ваширон... ну я уже говорил про то что мне не очень нравится их дизайн ,слишком он манументальный и тяжелый - ну это на вкус и цвет! а вот то что могли бы и сами полностью механизмы делать - эт оуже факт и с ним не поспоришь!) или не надо называть себя мануфактурой и драть такие деньги!) ну если про деньги - не хчоешь - не покупаю ,то вот мануфактура - это они загнули!) а то как пишут в брошурке "мануфактурный калибр ..." берешь более расширеную брошуру, там уже "мануфактурный калибр ... на базе Лекультер ...". Ну так на базе - это уже не то! даже если специально дял Вашерона компания Лекультер выпускает механизм - это тоже абсолюдно не то!!! самим надо голубчики ,самим!!! То же самое и про патека с их использованием Лемании!)

все таки хотелось бы на примерах это понять;):)

Журн!) потом Урверк, Бюсер, даже тот же спорный Франк Мюллер!)

А на эти Бренды о которых Вы упоминаете, нужно посмотреть лет так хотя бы через 50-100, если продержатся!:rolleyes:;) (ИМХО):D
А какой у Вашерона слабый механизм, да и потом у всех бывает,главное чтоб исправляли свои ошибки, а не ошибается тот кто не чего не делает!(ИМХО):D

я думаю что и 20 лет хватит:D, а вот про Журна уже упорные слухи ходят мол выдыхся парень не чего нового\яркого нет:cool:

а вот кстате, лично я вижу например прелесть какого-то бренда, например Журна именно в том что часы под этой маркой создает именно Мастер! нету мастера - нету марки!! и тогда это может стать реалным Раритетом! т.к. при жизни Часвощика было выпущено малое кол-во экземпляров, а когда его н естало, то и часы не выпускаются! т.е. это именно часы Журна а не под маркой "Журн"!!

я вот в корне не понимаю ,как так Джента ушел из одноименной фирмы ,а она все действует "Джералд Джента"!! чего за бред! это просто хре*ова маркетинговая и правово-договорная политика! типо тот-же Булгари купили права на это название! а Есть Джента в "Дженте" или он например в компании "Х" - это уже не важно!

П.С. Журна привел, как самый подходящий пример. Дай Бог ему долгих лет и жизни и "творения", если так можно сказать)

а ты ещё приведи пример мастера который был так лет 25 назад а сейчас его нет и за часами его в очередь стояли;)

Они делают свои механизмы но не на все модели ставят, в том числе и для того чтоб понизить ценовой уровень для тех, кто хочет купить Вашерон на мануфактуре,но по ряду причин не может себе этого позволить(ИМХО):rolleyes:. И ещё по Швейцарским законам "высокое звание" мануфактура имеют право использовать те Бренды,которые имеют в своем арсенале хотя бы один мануфактурный калибр.;)
Вот как то так ув. Кирюша"!:)
Кстати мной и многими форумчанами уважаемый Ролекс, тоже имеет всего два или три своих калибра и все модели выпускает только на них, сейчас по крайней мере. Если ошибся поправьте меня Уважаемые Ролексоманы!;)

ну так 25 лет назад механика была не на пике! + я говорю как бы я хотел и как по моему было-бы в идеале!)
еще можно конечно вариант, как с Патеком, типо семейный бизнес!!! но и там же был факт купли-продаже, хоть и почти в самом начале, но все же!) хотя идея тоже благородная - семейное дело!) не ставили бы Леманию - цены бы небыло!)

ну а у меня представление мануфактура, когда 100% механизмов свои! если есть жоть один из тысячи, но не свой - либо удаляйте его, либо не мануфактура!) вот такой я перфекционист!)