gabik по европейским меркам Зенит несильная команда, не о чем даже говорить, результаты подтверждение, даже не обсуждаемо. Команда не в состоянии играть на уровне первых раундов плей офф ЛЧ, а именно это лакмусовая бумажка уровня и больше ничего, имхо Только ЛЧ показывает силу команды, там видно где ты по уровню игры , а не ЛЕ . Мне потуги Спартака с Зенитом на эмоциях напоминают старание Зенита в ЛЧ , а в итоге никак , все равно мимо кассы, там чуть-чуть, здесь стена, там прижались, тут нелепо пропустили....

Насчет Севильи - ну уж извините, мнение такое мое, первый тайм в Севилье и второй в Спб команду гоняли по полю, заставили играть на свой размер, особенно в Питере , сильный клуб с собой такого не позволяет командам уровня нынешнего Зенита. Ну это по это евромеркам ессно...Относительно результатов Барсы и Реала с Севильей, тут вот какой нюанс, Вы забываете о том , что во внутреннем чемпионате они встречаются мин 2 раза в году и команды знают друг друга. В качестве примера, условному Амкару с кем проще сыграть , с Зенитом во внутреннем чемпионате или условным Ливерпулем хотя бы в ЛЕ ? Ясен перец, с Зенитом играли и не раз все игроки Амкара, а выйдут с Ливерпулем , конем встанут да и 2-х раундовое противостояние иной отпечаток накладывает на игру :) Поэтому Севилья легко играет во внутреннем чемпионате с грандами , уверенно скажем так , ( как многие команды в РФПЛ с Зенитом по той же причине ) но с такими же в ЛЧ и близко не сдюжит .
Мне к примеру Монако кажется более монолитным по игре , несмотря на незрелищность ведения игры по сравнению с Севильей.

пы сы: пусть будет по Вашему, что отскочил Зенит со Спартаком , только за весь матч ничего кроме гола со стандарта Спартак не создал абсолютно ничего, кроме самоотдачи . Жаль на 94-й минуте второй не положил Спартаку Гарай с 10-ти метров , вообще несправедливо бы было, да?

Имеете право. Вам даже не за что извиняться. ))
Ничем Монако не сильнее Севилии. И сдюжило.
Но это тоже моё мнение.


Зенит тоже ничего особо не создал.
Да, наверно было бы несправедливо получить на 94-ой ещё один.

В прошлом туре Спартак на 90-ой минуте забил, в этом на 90-ой пропустил ...... Это высшая справедливость (с небес) ))).
И ещё высшая справедливость в том, что после сомнительной победы над Арсеналом, ЦСКА полетел в трам-тарары.

gabik ну согласитесь - его Величество результат определяет все, где Монако в нынешней ЛЧ и где Зенит с Севильей? А во внутреннем чемпионате Испании дайте Спартаку и Зениту поиграть, тож с Реалом или Барсой начнут дергаться через несколько лет, даже с претензиями на победу по ходу матча)))) Ну может перебарщиваю, но все же....

Фиг знает про высшую справедливость, может и так.... только вот Промес сделал гол с Рубином в одиночку, не спрашивая разрешения небес, просто взял и сделал гол, как и Халк свой. Они просто были забиты в конце матча, не больше и не меньше. Когда Севилья в контратаке Зениту в Спб в концовке забила ничейный гол, тоже казалось несправедливо и отскочила Севилья , будучи весь второй тайм прижатыми к воротам, с приличным количеством голевых моментов. Я честно признал тогда, что класса не хватает Зениту , просто класса, толку возить команду по полю, но не забить столько, сколько надо для итоговой победы. А проблемы ЦСКА к сожалению слышал , назревают почище спартаковских .

Монако закончили выступления в 1/4 ЛЧ.
Зенит уже нигде. А Севилья в полуфинале ЛЕ, (в ЛЧ не играли).

gabik я был бы рад , если Зенит так играл по результату в ЛЧ хотя бы для начала через раз , как Монако в этом розыгрыше, хоть середняков плотным стал бы в ЛЧ.

Ну на мой взгляд (ещё раз пишу), Монако как минимум не сильнее Севильи. Бывает. Пробились, им повезло со жребием, попалась не очень сильная группа, потом Арсенал налажал ......... с Юве правда их бедалаг засудили.
Но это средняя (в пределах разумного) европейская команда, как наверно и Севилья. Просто Зенит пока ниже среднего. В 30-ку лучших клубов Европы думаю Зенит входит. В 20-ку думаю ещё нет.
имхо.

gabik да, Зенит на текущий момент команда ниже среднего уровня ЛЧ , не намного, но ниже, это факт, даже не обсуждаемо. Результаты говорят об этом.
А насчет жеребьевки Монако повезло- ну Арсенал еще обыграть надо было , не так все просто , налажал он там , не налажал, это проблемы лондонцев. А уметь реализовать свой шанс - это определенный уровень . Монако его хватило на этот период , с Юве уже нет , несмотря на судейство спорное.

Не говорю, что просто.
Я к тому, что добраться до 1/4 ЛЧ, это ещё не неоспоримый показатель силы. Ювентус до 1/2 дошёл (пока) .... но это не значить, что Ювентус на сегодня входит в ТОП5, да и думаю в ТОП10.

gabik дык все результаты имеют вес только в текущем розыгрыше, на след год все заново доказывай, топ-5 ( хотя именно сейчас топовая пятерка скорее тройка - Барса, Реал и Бавария, остальные объективно чутка пониже , кто больше, кто меньше ) это делает регулярно , остальные зависят от многих факторов : от текущей формы, травм ведущих игроков, положения дел во внутреннем чемпионате , с кем играли за пару дней до ЛЧ и дома ли.... топам пофиг- пешком любого середняка выдавят или ускорившись на 15-20 минут до нужного результата.

Ну а нам грешным, пока не до игры сильной, научиться бы брать игры и вырывать победы когда НАДО с примерно своим уровнем или скажем на уровне вытянутой руки , для регулярного выхода из группы и бодаться с шансами на итоговую победу за выход в 1/4 при удачной жеребьевке с командами типа Арсенала, Порту, Ювентуса, Монако ....я был бы рад этому в ближайшие лет 5 , пока и этого нет.

Я думаю мы друг друга прекрасно поняли и пообщались, и точек соприкосновения в понимании некоторых моментов намного больше , чем внешне может показаться в переписке . Издержки форумного общения :rolleyes:

Кубань тем временем 1:0 ведет с Динамо...неужели правда сливают динамики место под ЛЕ из-за санкций УЕФА возможных на след год ? Кокорин доигрался да скамейки запасных, а Черчес так верил, что вот-вот прорвет парня :D

Нет,Динамо выиграл все таки во втором тайме ))