Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Лимитированные серии (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=197)
-   -   Часы «Кронштадт» - посвящение стилю часов ВМФ СССР (заказ 100 шт) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=537462)

Novartep 15.07.2022 17:53

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6515151)
Воспроизводить интереснее будущее.

[голосом капитана Смоллетта]Было бы что воспроизводить!
В часовой индустрии глубочайший кризис: практически все заняты самокопированием, а оставшаяся часть игроков упоролась в применением материалов и технологий ради применения материалов и технологий. Да, там заняты гениальные люди, создающие маленькие шедевры. Но всё это происходит по большей части ради удовлетворения их любопытства/чувства прекрасного/что там ещё. А всё потому, что наручные часы в качестве прибора времени больше не нужны, но все боятся это признать :)
Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 6515689)
если бы на Востоке продолжали бы традиции было бы замечательно. Только там этого в упор не видят.

У ЧЧЗ в плане традиций две взаимоисключающих загогулины:
— с одной стороны, они только и делают, что продолжают продолжать традиции;
— с другой стороны, у них что, были традиции?
Сам ЧЧЗ — 2МЧЗ в эвакуации. 26-й калибр (Уран, Колос, Спутник...) растёт из Победы, которая растёт из Lip 26; 28-й (Волна, Прецизионные) — Из Зенита; 24-й калибр с барского плеча отдала Ракета. Так что, вроде как, и продолжать-то особо нечего.
Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6516105)
для прогресса нужны специально обученные люди в руководстве

Для прогресса нужны объективные причины. Как минимум — покупатели, готовые за этот прогресс платить. Например, мне интересна Амфибия на кварце. Но проблем с заказами у Востока, по всей видимости, нет (мне вообще кажется, что у них продукцию выгребают быстрее, чем они успевают её выпускать). Значит — шиш мне, а не кварц, потому что у них и так всё шоколадно.
Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 6516179)
По факту это скорее контрпример, как ручным способом пытаться решить серийную задачу. Неэффективно.

Это контрпример ещё и потому, что Руслан не ведал, что творит. А на ЧЧЗ, похоже, решения принимаются с калькулятором в руках.
За "специально обученными людьми" нужен глаз да глаз, иначе они натворят делов — и в кусты.

lexei 15.07.2022 18:17

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6516192)
[голосом капитана Смоллетта]Было бы что воспроизводить!
В часовой индустрии глубочайший кризис: практически все заняты самокопированием, а оставшаяся часть игроков упоролась в применением материалов и технологий ради применения материалов и технологий. Да, там заняты гениальные люди, создающие маленькие шедевры. Но всё это происходит по большей части ради удовлетворения их любопытства/чувства прекрасного/что там ещё. А всё потому, что наручные часы в качестве прибора времени больше не нужны, но все боятся это признать :)

Я не боюсь. И повторяю об этом при каждом удобном случае. Но не вижу в этом никакой пррблемы. Просто часы из одной плоскости перешли в другую. И кто то это осознал, а кто то все еще клепает командирские в латунных корпусах. Что плохого в удовлетворении любопытства? Я вот сейчас работаю над хронографом. Нет, не в привычном понимании. На вид обычный трехстрелочник с боковой секундой, но с функционалом хронографа. И без кнопок. Зачем? Потому что могу. Потому что интересно сделать то, что никто до тебя не делал.

Serge XII 15.07.2022 21:29

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6516192)
А всё потому, что наручные часы в качестве прибора времени больше не нужны, но все боятся это признать

Да, я уж тоже писал пару раз в разных местах на форуме, что наручные часы проиграли карманным )

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6516192)
Это контрпример ещё и потому, что Руслан не ведал, что творит.

Теперь это очевидно. Но если бы он "ведал что творит" и я вместе с ним, то не было таких прекрасных фотографий, которые только что опубликовал Severum и Вы бы не изучали историю линкоров типа "Гангут" :) Так что ошибки имеют огромную ценность. Потому только и ценна свобода, она позволяет совершать ошибки.

Rana 15.07.2022 21:31

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6515103)
завод это музей, застрявший и живущий где то в конце 70х, начале 80х [•••] Завод застрял в прошлом

Механика - это в принципе "застревание" в прошлом (хоть Восток, хоть Ролекс), и, как это не парадоксально, именно за это мы механику и любим. Конечно, это не означает, что производство не нужно совершенствовать, но, если подходить к этому глобально, то в принципе некая "музейность" механики нас и притягивает, и если в производстве что-то музейное есть, это тоже не плохо. Иначе? Да. Но не плохо. Плохо - это плохой контроль качества завода, но это, чтоб часы 3 рубля стоили. Со старыми технологиями и без брака и с достаточным качеством - это совсем другие деньги. Завод на это не пойдет, ИМХО.

Serge XII 15.07.2022 21:55

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6516192)
У ЧЧЗ в плане традиций две взаимоисключающих загогулины:
— с одной стороны, они только и делают, что продолжают продолжать традиции;
— с другой стороны, у них что, были традиции?
Сам ЧЧЗ — 2МЧЗ в эвакуации. 26-й калибр (Уран, Колос, Спутник...) растёт из Победы, которая растёт из Lip 26; 28-й (Волна, Прецизионные) — Из Зенита; 24-й калибр с барского плеча отдала Ракета. Так что, вроде как, и продолжать-то особо нечего.

Ну вот, раз они единственные остались в первозданном виде, значит можно их считать продолжатели всех традиций совчаспрома, всех тех, кто не остался :)
Но мне кажется они там о традициях не особо задумываются))) Как сказал Эйнштейн, "... что может знать рыба о воде, в которой плавает всю жизнь ?"

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 6516046)
Вот наконец-то получилось еще фото Кронштадта на "андреевском" ремешке загрузить

Спасибо, шикарные фотографии! И стрелки сделаны лучше, чем на пробном экземпляре, что у меня с биркой на комоде так и лежит, ждёт апгрейда.

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6516192)
растёт из Победы, которая растёт из Lip 26

Почитайте наш диалог с Андреем Бабаниным, не из Lip 26, получается, своё, с деталями от T-18 / ЗИФ-18.

lexei 15.07.2022 23:24

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6516338)
Механика - это в принципе "застревание" в прошлом

Вы воспринимаете механические часы как цель. Механика это не про прошлое или будующее. Это один из способов реализации и выражение идеи. Это идея может иметь вектор устремления. Инструмент его выражения не имеет. Это просто молоток. И либо у вас клевый молоток Rolex либо у вас Восток "как получилось".

akadama 16.07.2022 01:31

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6516192)
А всё потому, что наручные часы в качестве прибора времени больше не нужны, но все боятся это признать

А галстук и запонки шибко нужные аксессуары? Однако согласитесь приятно когда ты носишь данные атавизмы с интересным дизайном. Вот как Кронштадт и его заводской безликий донор!

Rana 16.07.2022 02:44

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6516405)
Это просто молоток. И либо у вас клевый молоток Rolex либо у вас Восток "как получилось".

Не "как получилось", а "как за три рубля". Во сколько сотен раз Ролекс дороже? Вот и всё сравнение. ;)

lexei 16.07.2022 08:05

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6516437)
Не "как получилось", а "как за три рубля". Во сколько сотен раз Ролекс дороже? Вот и всё сравнение. ;)

Нет, именно как получилось в данном конкретном случае. Как за три рубля оно было в конце 70х. Но у производственного оборудования есть срок жизни - лет 20-25 (иногда меньше). И в конце этого срока оборудование превращается в тыкву (металлом). Когда оно было новым, на нем можно было делать и как за три и как за пять. А сейчас на нем можно делать только как вышло. И это никак не зависит от прямоты рук и квалификации работников.

akadama 16.07.2022 11:35

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6516485)
это никак не зависит от прямоты рук и квалификации работников.

Совершенно верно. Это именно то что я пытался но не смог четко сформулировать.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:06.

© 1998–2024 Watch.ru