по моей практике курьеры наоборот крайне редко дают проверить содержимое перед получением. так что если есть необходимость вскрытия посылки, то только в офис ЕМС ехать, там же в случае пропажи можно будет оформить акт.

Все приехало, курьер ничего не дает смотреть. Но, увы, чсы буду отправлять обратно - что-то внутри брянчит. Покупка, в этот раз, не простая получилась...

Так я то же самое и писал: НЕ дают, дают лишь очень, очень редко. :)


Во, блин... :( Ну, ничего, бывает: специфика дистанционных покупок... Желаю, чтобы с продавцом все нормально разрулилось. Держите, пож-та, в курсе.

А часы экзотические, у нас оф. сервиса нет?

Внутри чего - коробки ? А как отправлять не видя товар ? Может с часами все нормально .

Я так понял, что в самих часах "брянчит"... :confused:

Так курьер ничего не дает смотреть .

В Питере, как показывает практика звонков в часовые центры, все, что микро-брендовое, по умолчанию, экзотика, хотя внутри ЕТА. Решил отправить, так как фиг знает, что брянчит, а ковыряться, как я посчитал, нет смысла. По звуку слева направо слышу ротер, а вот сверху вниз - звук не понравился - что-то брякает похожее на кварцевый механизм в плохо закрепленных часах. Предположу, может сам ротор не прикручен в вертикальной плоскости. Короче, не знаю... Продавец в позу не вставал, но периодически намекал на его расходы на отправку. Сегодня уже все застраховал и отправил.

А часы такие (вчера не мог не запечатлеть):

Не дает смотреть. Думал чаевыми замаслить, но нет... Думал поехать в пункт выдачи, а утром позвонил курьер, говорит, через час будет, решил рискнуть и не ехать. Как курьер вышел, сразу начал все вскрывать. Но ситуация, конечно, не комфортная, так как в получении расписываешься, даже вес не проверить, а что внутри - не известно..).

ОЧЕНЬ суровые! В таких, конечно, ничего бренчать не должно, должен быть монолит. :)

Там, если не ошибаюсь, еще и какая-то супер-нецарапучая сталь...


ЗЫ

Не велики Вам? :confused:

Возможно это к теме и не относится,но вот такой был случай у меня. Заказал машинку для заточки ножей с Али Экспресс,как всегда думал ждать придется месяца два или больше,но был удивлен узнав что данное отправление идет курьерской службой СПСР-Экспресс. Так я к чему это- курьер привез это отправление,при нем я вскрыл его и проверил-включив в розетку ,после этого расписался в документах. ЕМС отправления получаю сам на почте,если что то настораживает,то открываем вместе с начальником отделения. Так что видно везде по разному это все происходит.

Согласен, что не должно. Сталь - да, не простая. Здесь есть полное описание http://www.gnomonwatches.com/watches...-edition-99pcs
По размеру - очень не маленькие. Лаги 54 мм, опасался, что будут велики, но за пределы кисти не вылезают. Мне ремень оказался великоват (дырки расположены ближе к центру), поэтому часы застегнуты достаточно свободно и немного спущены. Но в целом - я понимал, что за часы и их размер и брал специально для летней морской атмосферы.))

По поводу разрешения открывать посылку или нет, то у нас с Вами есть маленькая лазейка, которая в некоторых случаях может сработать. Это "опись вложения". На одном сайте читал, если попросить продавца положить во внутрь посылки эту опись, и указать, что её надо прочитать/подписать, то работник будет вынужден открыть посылку, чтобы эту опись достать.
А насчет курьеров, конечно, не известно, тоже бывало, что открывают, а бывает прям стоят на своем, ни в какую не хотят открывать. Зависит от случая.
Удачных покупок

Выше, как я понял речь шла про курьера ЕМС, о котором я и написал свой пост, что не дают смотреть. В других курьерских службах смотреть дают.

в моей истории новый вброс. Продавец получил часы обратно, но, пока часы ехали, я, в мягкой форме, открыл спор в палке для подстраховки сделки (так как деньги у продавца, часы тоже, покупаю у них в первый раз). Теперь продавец просит, чтобы я закрыл спор, тогда часы будут отправлены. В противном случае он как-то попадает на деньги с его слов. Как именно - не понятно. PayPal, в свою очередь, настоятельно советует не закрывать спор до момента получения часов, так как повторно я его (спор) открыть уже не смогу и в этом случае вся защита сделки и риски ложатся на мои хрупкие плечи... Логика PP мне понятна и удобна. Позиция продавца, относительно его потерь - не ясна. Предположу, что на него возлагается какое-то удержание в пользу PP. Что посоветуете?

Скорее, проблема в том, что продавец не может отследить весь путь посылки (на территории РФ) и опасается за то, что я, вероятно, смогу получить часы и продолжить спор и претендовать на возврат суммы. У меня были такие же опасения, когда отслеживание закончилось на территории Азии.

Он скорее всего не прямо попадает на деньги, а косвенно: продавцы лишаются некоторых привелегий в "палке" при подобных ситуациях, как-то это на статус влияет, часть ср-в на счету может быть заблокирована (не сможет вывести в течение нек. времени) и т.п.

Решайте сами. Я бы, конечно, вообще спор не открывал до последнего, продавец все-таки солидный и заслуживает доверия. Но раз уж дело сделано, то, наверно, спор закрывать не стоит. Что Вам дороже - собственное спокойствие или спокойствие продавца? :o Кинуть он Вас не сможет, пока спор не закрыт, - либо вернет Вам деньги, либо повторно вышлет часы. Я бы, кстати, предпочел получить обратно деньги.

Именно так, я пару раз так случайно получал часы и деньги. Спустя месяца полтора-два.
Плюс продавец теряет деньги временно - РР их "замораживает", но не снимает. Пока спор не будет закрыт.
Проиграл - снимут. Выиграл - дадут.
Но обычно этим же счётом продавцы оплачивают услуги палки и т.д., так что держат там немного средств всего активных.
Открывал диспуты что не пришли, высылали повторно.
Позиция РР верна по поводу спора. Закрыв спор вы целиком и полностью полагаетесь на продавца.
Покупали через какой аук ? Или вообще как ?
Вполне вероятно продавца устроит скриншот трекинга с вашей стороны.
Ко мне в Питер хреново шли посылки что в январе-феврале заказывал.

Так пусть отправляет той почтовой опцией, кот. имеет полный трекинг от и до (оплата за такой пересыл - вопрос переговоров между вами), а не компостирует Вам мозг. :rolleyes:

Тут несколько моментов. Если я возвращаю деньги, мне придется доказывать, что часы были бракованные. Но это сделать я смогу только на словах, так как в мастерскую я их не носил. В этом случае, по регламенту продавца, он мне возвращает стоимость покупки за минусом отправки. По отправке у меня заявлено (по счету 20$). И, в худшем случае я потеряю эту сумму и, быть может на конвертации (сбербанк при покупке этих часов, залямзил себе 40 евро и не смог в течение двух недель объяснить такую конскую конвертацию, после чего вернул обратно). Но, фактически, учитывая отправку продавцом через DHL с последующим возвратом и новой отправкой - его потери составили 200$ о чем он упомянул в лирическом отступлении. Если сейчас возврат денег и снова покупка, думаю - ему будет не интересно уже. А мне нужны эти часы.
Отследить он часы не может, так как как и, в моем случае (видимо локальные нюансы трекинга), не мог на чужой территории видеть путь посылки. Я, пока часы ехали, тоже думал - часов не вижу, как узнать, что приехали и когда. Магазин не маленький, но теперь в случае, если с часами будет что-то не то, я закрыв спор, уже не смогу тоже ничего сделать в случае, если виной окажется даже не продавец, а почта, например... Со спором я поторопился, жалею об этом. Сделал для того, чтобы формально отобразить процесс отправки и тем самым подстраховаться, а также, учитывая что продавец ничего не отвечал по компенсации почтового отправления с моей стороны - чтобы получить компенсацию на почтовые расходы от PP. На самом деле произошел коммуникационный рассинхрон. И теперь с обоих сторон есть определенный риск.

Мне кажется - это самым разумным. Но, я так понимаю, весь путь трекинга зависит от почты и не зависит от формы отсылки. Я вижу все до Азии, он видит все - до РФ. Учитывая это у нас с продавцом опасения обоюдные - вероятность потерять и часы и деньги. Я мог бы рискнуть и поверить продавцу, но есть опасения по поводу почты и здесь уже, без PP сложно будет что-либо доказывать.

Если продавец солидный, я бы рискнул на самом деле.
Тем более что есть квитанция от DHL
Но вы так и не ответили какой аук :)

Единственное, что продавец немного лукавит в том плане, что потерять он все не сможет, только деньги. Потому как, если я, по его опасениям, непорядочная скотина и залямзю часы и буду претендовать на деньги - он деньги вынужден будет вернуть, но за часы получит страховку. Предположу, что он может их не застраховать, так как, как мне показалось, считают они каждую копейку. И, когда я отсылал часы обратно, просили указать стоимость часов в три раза дешевле фактической стоимости. Почему - сказали, что на растаможке больше не платить. Но этот вопрос тоже остался открытым, потому что - если это возврат в страну из которой был куплен товар, не понятно почему они за него должны платить. При этом в правилах возврата написано, что часы при отправке должны быть застрахованы и за это несу только я всю ответственность.

Про DHL уже писал ранее - полная засада, через него не получить посылку и более я не хочу с ним связываться и продавец тоже. Что такое аук?

В принципе должны быть, наверно, почтовые опции, которые имеют полный трекинг от и до. Уточните, позвонив на горячую линию ПР и курьерам, коих рассматриваете как возможных.


Вроде в магазине gnomonwatches была покупка, насколько я понял.

Нельзя, это факт. Из наших курьеров - только с EMS можно относительно безболезненно дело иметь. Если только за последнее время какие-то новые вменяемые частные игроки не добавились (не следил особо).

"Аукцион", думаю. :)

Был продавцом одно время так.
Деньги со счёта всегда снимаешь ибо они в обороте.
На счету держишь минимум для оплаты почты ** посылок и услуг магазина/аукциона и PayPal или SecGate (чтоб ворованными картами не покупали).
При диспуте/споре -палка блокирует сумму посылки. Счёт есть, деньги есть. А вот двигать их не можешь.
Возможно продавец в этом смысле лоханулся.
Впрочем я вас понимаю т.к. вы то по факту выслали часы.
Так что имеете право не уступать.

Звонил в ЕМС по этому вопросу. У них так - все зависит от страны-партнера. Т.е. я теперь знаю, что в Сингапур я через ЕМС могу видеть путь посылки только в пределах РФ. Той стороне - я уже предлагал продавцу решить подобные вопросы со своей почтой самостоятельно, так как это логично и проще и этичнее сделать им. У нашей почты не всегда можно узнать о деталях внутри страны, а отвечать за Сингапурскую почту - это из области фантастики.

он самый.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Еще такой нюанс - у меня открыт в ПП спор, а не претензия. В статусе спора, со слов ПП, они никуда не вмешиваются до того момента как спор не перейдет в статус претензии. В этом случае опасения продавца тоже не ясны.

Дубль три, они не будут вмешиваться.
Деньги то не забирают.
Вот только замороженные деньги не сильно лучше, это означает что надо заново их кидать.
Поскольку РР не дураки, они ждать не будут.
Для понимания, вы же бронировали отели за рубежом ?
Или мб авторизационные формы, там такой же смысл. Деньги ваши. Но как бы и не ваши.
Более того после спора, палка снимет 30-40 баксов с продавана за услуги "посредника".
Хотя может и больше, надо смотреть .

Деньги заморожены потому что сделка не закончена. Физически и фактически так и есть. Издержки бизнеса так сказать. По сути это не удобно продавцу. С другой стороны, если у серьезного магазина сумма в 1000$ вызывает такие неудобства - это лишний повод мне подстраховаться. Я, например, в более не удобном положении - и часов нет и денег.
Будет ли для него выгодна сделка по возврату денег на мой счет в ПП (на карту, категорически, не хочется) и покупка снова этих часов?

Вот что он пишет:

"Thank you for your reply. Attached is the Paypal status. Payment held.
$1100 is on hold by Paypal and deducted from my account.

If you want, I can refund you this dispute. And than you reorder it if
you still want the watch.



I think this way it is fair to both you and us."

ИМХО, это и вправду было бы самым адекватным выходом для Вас обоих. Вы получаете деньги обратно (refund) и закрываете диспут. Затем заново покупаете те же часы у продавца.

Вопрос, захочет ли он продать часы по той стоимости, что я купил... Сейчас часы уже стоят на 200$ дороже, а учитывая такие сложности с возвратом и обменом, не исключаю, что он захочет по другой цене их продать, но я уже буду не готов, принципиально. Учитывая, что там лимитка и, хоть и не разлетелась в лет, осталось немного, а про все свои затраты продавец регулярно жаловался...
В общем, ждем ответа...

Оговорите с ним этот момент. Думаю, что в этом случае, принимая во внимание Ваше согласие закрыть диспут, получить и рефанд и совершить повторный заказ, он наверняка пойдет Вам навстречу.
Можно набраться наглости и еще и доп. скидку обсудить. :D

Этот вариант - был бы кстати из-за конвертаций. Но, сомнения гложут, слишком часто говорят в письме про расходы и ни разу - что в часах бренчало.) Выставлять счет в евро - отказались сразу. Хотя, обычно, с валютой проблем не было ранее...

Динь-Динь, да уж, целый квест у Вас получился. удачи в завершении истории. и как бы не было жаль продавца, но раз уж спор в РР Вы открыли, то теперь закрывать его до того, как все разрешится, смысла я не вижу;)

Да уж... До этого про такие "сложные" схемы читал только здесь...) Продавец высылать часы отказался, вернул сумму на ПП. В ней заложена компенсация за мои расходы по отправке часов обратно. Деньги, пока, болтаются где-то, придется снова покупать, а потом ждать когда деньги вернуться на карту. Все усугубляется тем, что придется тратиться снова на конвертации, так как продавец не хочет выставлять счет в евро.
А по поводу ПП - подумал вот о чем. Например, с продавцом все ок и он высылает замену после того, как я ему сделал возврат часов. Но, если я не фиксирую этот возврат в ПП, есть тоже вероятность того, что продавец может повести себя не красиво, либо, при повторной отсылке товара, с другим трекингом и в случае ЧП, мой товар никаким образом не привязан уже ни к ПП, ни к старому трекингу. В этой ситуации, так же, остается уповать на порядочность продавца и удачи с почтой. Все же, думаю, на крупные посылки, вполне разумно подстраховываться спором, не ради спора, а ради фиксации сделки/возврата. Другой вопрос, что это не всем удобно, но, опять же - это вопрос репутации магазина. ПП регламентирует, что при возврате, сначала, нужно открывать спор, чтобы они его фиксировали. Кстати, по трекингу я через ЕМС не вижу передвижение посылки по Азии, а ПП - видит.

Таково соглашение с пограничными службами.
Которое ратифицировано нашими.
Хотя EMS вроде поддерживает смс-уведомления, там приходят.

Но при этом PayPal все-таки имеет доступ к полной информации о передвижении посылки, а участники сделки - продавец и покупатель - нет?

:confused:

Интересно, а прокси помогает ? Смотреть.
Да, именно так, но кстати Палка нифига не видит. В противном случае продавца давно бы угомонили.
И не было бы случаев двойного получения.

Да вот я тоже удивился...

А что за соглашение ?

Трекинг посылок вне страны проживания подчиняется местным законам,
которые приравнивают трекинг к доступу к персональным данным и блочат его.
Поэтому РФ не показывает продавцу трекинг. Это считается незаконным.
Фактически трекинг = данные паспорта к примеру.
Идиотизм конечно.

Так и есть. Я тоже был удивлен. ПП запросила у меня трек-номер, сказала где получатель и когда было получено. ЕМС сказал, как AlexeyLED написал, что путь отслеживания зависит от договоренностей, которые прописаны между почтовыми компаниями.
Но я не сдаюсь и уже снова оплатил часы))

p.s. получилось уговорить продавца выставить счет в EUR и сэкономить еще чуть-чуть...

Ребята - часы приехали, все нормально, ничего не бренчит...! Я - доволен!

уважаемые коллеги, кто может подсказать что за трекинг UPAAA000000160421089
посылка с США, на одном из сервисов назвалась мне служба EGS. в остальных местах просто не определяют номер...

Это Pitney Bowes. Потом получите номер, начинающийся с LPKEN. Это уже будет wnDirect (те, кто доставляет вашу посылку по США и EC). Проверять тут http://wndirect.com/tracking-pb.php
В случае возможных проблем писать на этот e-mail - pbisgspcs@pb.com
Потом, когда передадут посылку на доставку в РФ, то вместо этого номера дадут номер СПСР. Проверять уже на их сайте.

P.S. Никогда не связывайтесь с отправкой через eBay GSP! Конские цены и ужасный тормозной сервис. :mad: