Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Искусственный Интеллект, быть или не быть. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=636393)

Андрей Бабанин 03.10.2025 01:22

Возможно вы подменяете понятия сознание и интеллект. Интеллект- намного более простая вещь, поэтому может начисто отсутствовать у граждан, в отличие от сознания.
Вот, что ИИ пишет про интеллект: "Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разуме́ние», «понимание»; «понятие», «рассу́док») или ум — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память."
Я лишь выделил применимое к ИИ

Rana 03.10.2025 01:59

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7313031)
Возможно вы подменяете понятия сознание и интеллект. Интеллект- намного более простая вещь, поэтому может начисто отсутствовать у граждан, в отличие от сознания.
Вот, что ИИ пишет про интеллект: "Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разуме́ние», «понимание»; «понятие», «рассу́док») или ум — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память."
Я лишь выделил применимое к ИИ

Смотря что здесь имеется ввиду под способностью обучаться.

Я здесь уже писал в том числе и про то, какие у нейросеток возможности в обучении:
Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 7276385)
...

Там не все так хорошо. ;)

А понимание и вовсе отсутствует. Как и многое другое.
Причём заметьте, там (в представленном Вами определении) нет разделителя "или". Обычно запятая в таких случаях подразумевает "и". То есть все сразу. Нейросеткам до этого ооочень далеко. Как воробью до Солнца.

S.5 03.10.2025 12:36

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7313031)
Возможно вы подменяете понятия сознание и интеллект. Интеллект- намного более простая вещь, поэтому может начисто отсутствовать у граждан, в отличие от сознания.

Интеллект есть у любого, даже у спившегося бомжа. Слабенький, но есть. А вот у машины, даже самой совершенной, его НЕТ. Ибо одна из необходимых составляющих интеллекта- осознавать себя и иметь (а не имитировать!) эмоции и чувства. Если этого нет (а этого нет и не будет ни у одной машины!)- нет и интеллекта. Есть просто быстродействующая аналитическая машина с огромной памятью. Но совершенно бездушная, а значит, не обладающая интеллектом.

Андрей Бабанин 03.10.2025 12:49

Эмоции и чувства не имеют к интеллекту прямого отношения. Интеллект - способность сомообучаться на основе жизненного опыта, решать задачи.
Чувства и эмоции - из мира бессознательного.

S.5 03.10.2025 12:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7313031)
Вот, что ИИ пишет про интеллект: "Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разуме́ние», «понимание»; «понятие», «рассу́док») или ум — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память."
Я лишь выделил применимое к ИИ

А вот что нейросеть "Алиса" (понятие "нейросеть воспринимаю нормально, в отличие от термина "ИИ", от которого коробит) говорит в самом конце ответа на вопрос "что такое интеллект":

-Общепринятого определения интеллекта нет, так как это сложное и малоизученное понятие...

То есть, человек даже определения понятию "интеллект" толком дать не может. А объявил себя "создателем ИИ" )))

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7313238)
Эмоции и чувства не имеют к интеллектну прямого отношения.

Почему не имеют? Они- не достаточная, но необходимая составляющая интеллекта! Без них его нет!

Rana 03.10.2025 12:53

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7313238)
Эмоции и чувства не имеют к интеллекту прямого отношения. Интеллект - способность сомообучаться на основе жизненного опыта, решать задачи.
Чувства и эмоции - из мира бессознательного.

В вашем же определении было ещё про понимание абстрактных концепций и про осознание. Или оно (ваше определение) не правильное? Давайте уже найдите определение, которое будет подтверждать Ваши убеждения. Текущее, выбранное Вами определение, не подходит для Вас же. ;)

Spica 03.10.2025 12:55

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 7313034)

А понимание и вовсе отсутствует. Как и многое другое.
Причём заметьте, там (в представленном Вами определении) нет разделителя "или". Обычно запятая в таких случаях подразумевает "и". То есть все сразу. Нейросеткам до этого ооочень далеко. Как воробью до Солнца.

Совершенно верно!
Кто хочет попробовать интеллект ИИ в действии пообщайтесь с ним глубже по нашей тематике на часовые темы. Мне проще по Ролексу, и, ощущение господа, как с д… общаешься.
Я понимаю, что и ребенок 2+1 на следующий день может сказать 4, но этот интеллект будет говорить 4, пока ему модель не перепишут и не обновят. Иллюзия это интеллекта. Всеми силами делать ИИ лучше? Поэтому он сейчас и бесплатный, ибо в режиме теста и ни за какие ошибки ответственности там нету. И, то собираются выкачивать деньги. Да да, компании платят платные подписки.

Андрей Бабанин 03.10.2025 13:12

Абстракции - это как раз исключительная преррогатива сознания. По сути это словарь, помогающий сознанию вычленять в реальной обстановке, к примеру комнаты, стул, стол, окно согласно внутреннему словарю. Машины вполне способны опознавать предметы, имея сходный словарь. Я кладу на весы свеклу - мне весы пробивают свеклу. Это из простого.

Spica 03.10.2025 13:22

Машина не понимает разницу перед Вами столб или новый вид дерева. Это просто прописывают.
Их обучили на популярных моделях, поэтому создается впечатление какого-то там ума.
Скажите интеллекту какую то глупую информацию оформить, ИИ будет ее оформлять.

Андрей Бабанин 03.10.2025 13:35

Вовсе нет. Человек тоже может не понять разницу, собственно сознание нам крайне полезно своим абстрактным словарем до тех пор, пока явление знакомо или может подходить под абстракцию. Но сколько явлений описываются разными людьми настолько противоречиво только потому, что их мозг обрабатывал картинку по разным алгоритмам. Вот и увидели они все свое что-то.
Потом надо понимать, что ИИ в зачаточном состоянии, давайте сравним корабли древних греков с современными. ИИ машины вполне определяет препятствие, ямы, камни на дороге. Вчера смотрел, как автомобиль Tank сам переехал овраг, выбрав оптимальный маршрут.
ИИ, в отличие от ученых, не будет отрицать невозможного, а может сопоставлять очевидные вещи, следуя машинной логике. Так что считаю, что в химии, медицине и технологиях ИИ сделает намного больше, чем человек.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:50.

© 1998–2024 Watch.ru