|
Хоть тема и мохнатая, все же подниму ее.
Честно прочитал все "от" и "до" и не увидел ответа на свой вопрос. А он простой. Приятно, когда часы с маркировкой 100 или 200м выдерживают плаванье в бассейне и ныряние на 3 метра...да хоть на 33. Но это ожидаемо. А как быть, если не хочется покупать будильник с закручивающейся заводной головкой и при этом не переживать за часы "ой забыл снять перед мытьем рук". Один выход я знаю: двое часов, одни из которых любые электронные от тысячи рублей. Но не всегда есть возможность/желание переодевать часы. Поэтому хотелось бы услышать личную статистику по брендам/моделям с небольшой заявленной водонепроницаемостью, позволяющим не забивать голову переживаниями при повседневной эксплуатации, к которой лично я отношу душ и купание в любых водоемах без ныряния на глубины более 2-3 метров. Думаю сценарий достаточно распространенный. Ну не хочется только для этого покупать джишоки или что-то аналогичное подобных размеров. Начиная с нашей электроники 55 (кажется Б если это важно) не забивал себе голову водонепроницаемостью. Насколько помню она там вообще не заявлялась. Однако душ и купания переносила легко, даже имея на стекле трещину по всей длине. Потому при покупке всех последующих электронных часов, даже если там было простое WR сомнений в их герметичности не было никаких (монтаны это отдельная песня). Но то электронные. С теми же мыслями на смену электронике покупался и кварц 50WR. И тут облом. Текут не сразу, а после замены батарейки или просто со временем. И только когда сменил трое стрелочных часов разных брендов по причине их течи понял, среди повседневных часов, девайсов с заводной головкой у меня больше не будет. Так и есть: "кнопочные" гибридные эдифайсы шестой год не доставляют никаких хлопот несмотря на замену батарейки и самостоятельную разборку для ресета. Море, баня - все равно. Но все же они крупноваты, а если хочется поменьше, простые стрелочные без заворачивающейся головки, но при этом надежно непромокаемые? В 100М с простой "башкой" что-то уже не верю. Полагаю вопрос только времени. Тем не менее чтение ветки обнадеживает. Очень многие годами (!) купаются в трехзвездочных ориентах и касио с WR не больше 50 без последствий. А у меня первый lineage 50М потек еще на гарантии при мойке машины. Выданный ему на замену аналогичный ушел не многим дальше. Так в чем причина, бренд? Линейка? Профилактика? Кстати что можно сделать в домашних условиях, чтобы защитить часы и какие манипуляции требуется проделать после замены элемента питания? Насколько можно доверять надписи 100М в часах с обычной головкой. Интересуют не сухие паспортные таблички, а случаи из личного опыта в т.ч. и отрицательные. Что-то тут подозрительно все очень хорошо, видимо люди больше заходили похвалиться историями с счастливым концом. |
Дедушка мой моряк был,помощник капитана...
Больше всего в жизни он не любил,когда его спрашивали,на чем он плавал...:) Всегда менялся в лице и объяснял,что в море ходят,а не плавают,ну а плавает,сами знаете,что... По теме,ходил в моря (Красное,Черное,Средиземное и Эгейское) в Этерне Монтеррей,Ситизен Эко и Аутозилла и кварцевом 100 метровом оранжевом Ориенте,кстати,подарке с форума Но до моего дедушки мне еще далеко;) |
Casio EF-500. Море, плаванье практически весь день, ныряние без баллонов; реки разные, грязные с мутной водой; технические водоемы, почти превратившиеся в болото; прочие мелкие погружения в водоемы.
|
Вложений: 1
Цитата:
ЗЫ нашел тут ветку про водонепроницаемость касио. Вроде как с 50wr люди плавают и другим советуют... Ззы надеюсь такие ориенты лет 5 обычного плавания выдержат. |
Цитата:
Если уж на то пошло, то вероятность протекания кнопочных часов ничуть не меньше, чем часов с обычной ЗГ, т.к. кнопок на корпусе как минимум 2-3, а ЗГ всего одна, и любая «лишняя» дырка в корпусе под кнопку лишь добавляет потенциально слабых мест, где часы могут протечь... Скажу более того - подумайте о таком наглядном примере: - главный вал винта любой подводной лодки по определению НЕ имеет резьбы, и в корпусе подлодки есть дырка под этот вал... В задачке спрашивается - так а как же подлодка заныривает на сто и более метров, не протекая в районе этой самой дырки в корпусе под вал(ы) с гребным винтом / винтами?! :eek: Ответ на задачку с подлодкой в принципе ясен и состоит из суммы пунктов: 1. Качественная высокоточная шлифовка и подгонка поверхностей соприкосновения отверстия и вала винта без резьбы друг к другу 2. Надежные двойные / тройные сальники-уплотнители 3. Регулярная профилактика этого узла перед каждым выходом в море... Вот теперь, давайте и пробежимся по каждому из этих пунктов в свете вашего вопроса по часам! 1. Часы с обычной ЗГ без резьбы и водонепроницаемостью хоть и WR200M - вполне обеспечивают заявленную водонепроницаемость, зря вы в них не верите! Просто смотреть надо не на самые дешевые Касио и прочий бюджетный треш из разряда «дешевле грязи и также сердито», а на что-то более пристойное, где цена вопроса позволяет говорить о качественной и высокоточной обработке, шлифовке и подгонке поверхностей! Любая модель из линейки хоть Citizen Promaster хоть Certina Double Security с обычной ЗГ без резьбы и заявленной водонепроницаемостью от 100 до 200 метров по честному будет водонепроницаема ровно настолько, насколько в принципе обещано в свете их маркировки и стандарта ISO2281! Читай, в них можно смело плавать и купаться, и они НЕ протекут на протяжении многих лет (однако смотри ниже пункт 3 при этом)! Лично мой опыт это подтверждает на 100%, были и Ситизены и Ориенты с WR100 в ценовой категории >$250, которые верой и правдой отслужили мне по 5-6 лет без протечек вопреки их обычной ЗГ не на резьбе и многочисленным морям-рекам-бассейнам в их судьбе... Но вот с WR50М я бы поостерегся связываться, т.к. эта маркировка даже согласно стандарта НЕ обязана соответствовать требованиям для безболезненного купания, тут все будет только на Ваш страх и риск! 2. К вопросу о сальниках-уплотнителях Скорость их старения, высыхания и растрескивания с возрастом вплоть до полной непригодности и протечки, прямо и сильно зависит не столько от возраста, сколько от кучи других факторов! К этим факторам относятся регулярные и частые, пагубные воздействия на прокладки: - высоких и низких температур (сауны, бани, неотапливаемые помещения зимой с забытыми на полочке часами...) - бытовой химии (мыло, шампуни, гели, стиральные порошки, средства от комаров...) и прочих агрессивных сред (включая и соленую морскую воду, но про это - отдельно и подробно см. в пункте 3) - механических воздействий (удары, падения, вибрации...) Посему, одни и те же часы одному владельцу служат верой и правдой, не протекая годами, а другой умудряется их же ушатать за год например! Вывод - нехрен ходить с часами в парилку сауны или оставлять часы лежать на полочке морозильника, нехрен принимать в часах душ с учетом шампуней и мыла, и нехрен бить часы отбойным молотком или перфоратором! Чем больше выше перечисленных воздействий в жизни часов - тем быстрее настанет хана их сальникам и часы протекут, даже самые распрекрасные... У меня и моей жены были эпизоды, когда и хваленые ДжиШоки протекали наглухо с их WR200M и полным отсутствием ЗГ - это еще и к вопросу о кнопках, которые текут не хуже ЗГ в случае, если сальники-уплотнители на них убиты в хлам! 3. Регулярность ТО по замене сальников и проверке на герметичность И вот тут - самое интересное, потому что об одной важной вещи почти все просто молчат почему-то! Какова предполагаемая и реальная частота, длительность и интенсивность купания ваших часов?! Одно дело, если часы 80% всей своей жизни проводят на суше без воздействия воды, а оставшиеся 20% с водой - это лишь эпизодические и нечастые / непродолжительные купания из серии «на неделю в году вырвался в отпуск на море и там просто плавал по часу в день плюс летом еще немного купался в озере у дома, а зимой пару раз в неделю посещал бассейн»... И совсем другое дело, если часы применяются для интенсивного дайвинга из разряда «приехал в Дахаб дикарем на 45 дней и все 45 дней кряду нырял по 4 и более часа в день, а кроме этого весь год готовился и из воды практически не вылазил, включая бассейны и реки на уровне профессиональных тренировок пловца или ныряльщика»!!! Так вот, отсутствие регулярного ТО перед каждым отпуском на море либо хотя бы раз в два-три года минимум с полной заменой отслуживших свое сальников - допустимо только при первом сценарии использования! Т.е. да, покуда вы - обычный турист, не связанный с водной активностью профессионально и много-регулярно, то Вы можете рассчитывать, что Ваши часы отходят без единого ТО хоть и 5-6 лет и выйдут при этом сухими из воды... Но черт возьми, если вы даже просто акваманьяк-любитель с минимальным дайверским сертификатом, и проводите в воде много часов много раз в году, то помните, что я говорил о морской соли? Да, она не хуже мыла или дезодоранта разъедает сальники, и регулярные ТО просто таки MUST HAVE! И снова-таки, лично мой опыт это полностью подтверждает! Упомянутые мной в п.1 Ситизены и Ориенты отходили со мной без ТО и без протечек по 5-6 лет в щадящем(!) режиме туриста (включая и моря) без проблем! Отходили даже с учетом своей невысокой WR100M, ЗГ без резьбы и старым сальникам... единственное но - я в сауну с часами никогда НЕ хожу и даже перед душем часы обязательно снимаю, ибо именно душ = мыло и шампунь, так что принять душ для часов - опаснее, чем плавать в море! А как только моя жизнь стала связанной с водой в намного большем интенсиве, то опаньки! Вот тут я даже и Джи-Шок сумел утопить, не говоря уж про менее стойкие часы! С этого момента - однозначный переход на территорию ISO6425 часов для дайвинга и такие же обязательные регулярные ТО этим часам!!! Тренируетесь ли вы на уровне КМС по плаванью или работаете инструктором на водном мотоцикле весь курортный сезон у моря - этого уже более чем достаточно, чтобы забыть о простых непротекаемых часах ISO2281 на вашей руке, Вам нужны часы понадежнее простых = ISO6425 Diver's 200m минимум (+регулярные ТО) и баста! |
Invicta 8932 pro diver. Чёрное море,Азовское море. Из последствий только расцарапанный браслет о каменный пляж.
Seiko Baby Tuna LE Чёрное море. Без последствий |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И опять неувязочка - "бюджетный треш" с 4-мя кнопками и надписью WR, который согласно теории просто обязан пропускать воду прекрасно ей сопротивляется, а треш+ в титановом корпусе с WR50 течет уже на гарантии при безобидном мытье машины. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но снимать в дУше - никогда! Если на это неспособны "головастые" часы, я лучше буду ходить с кнопочными. Это как надо голову включать: тут сними, там не сними...ой забыл. Нафик. С утра перед работой очень удобно время контролировать, когда можно еще попросыпаться отмокая, а когда пора бежать. Да и часы с браслетом всегда чистые. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
1. Стрелочные титановые кварцевые с подзарядкой от солнца Orient LightPowered 4000 с обычной ЗГ без резьбы и ценой $150 в рознице при WR10Bar (100M) Отходили со мной с 2003 по 2008 годы включительно, включая четыре недельных поездки в Египет без дайвинга (просто снорклинг до 2-х часов дважды в день максимум) за этот период, плюс многочисленные заплывы в бассейнах (хлорка!) в режиме по две 45мин тренировки в неделю с ноября по май и последующие пляжи выходного дня на реках, озерах и прочих пресных водоемах летом... Отходили без проблем и без единого ТО (ибо Солар, и батарейку менять нужды не было!), причем так и НЕ протекли и даже НЕ запотевали, но этот режим я все еще считаю щадящим (не было ни саун ни дайвинга ни многочасовых заплывов много раз в год, хотя в душ с мылом после бассейна я в них ходил) 2. Стрелочные кварцевые на обычной батарейке титановые Casio Lineage WR10Bar (100M) с ценой около $85 в рознице и обычной ЗГ без резьбы Отходили со мной с 1997 по 2003 годы примерно в таком же, щадящем режиме, как и упомянутый выше Ориент. Без протечек за это время и без запотеваний, но с регулярным ТО раз в два-три года = замена всех силиконовых уплотнительных колец вместе с заменой сдохшей батарейки в фирменном СЦ Касио Этим Касио на долю не выпало Красное море, но выпали многочисленные походы с рюкзаком в Крым (горы + море) и куча бассейнов и рек, т.е. режим эксплуатации был вполне сравним с таким же для последующего Ориента Протечек не было, запотевания появились на последнем году жизни часов, когда я боковым ударом (зацепился рукой за дверь при переноске тяжестей) попросту вывернул их родную ЗГ с корнем и часы попали в ремонт... После ремонта, неродной вал ЗГ, установленный мастером не в сервисном центре Касио привел к тому, что часы начали усиленно запотевать после купаний и были готовы вот-вот протечь, если бы я не купил им на смену новые Ориент... 3. Электронные кварцевые Casio G-Shock G300 Street Racer WR20Bar (200M) без ЗГ вообще, только кнопки и при розничной цене около $100 НЕМНОГО НЕ ДОЖИЛИ ДО ПЕРВОЙ СМЕНЫ БАТАРЕЙКИ - ПРОТЕКЛИ ЧЕРЕЗ ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА В ЭКСПЛУАТАЦИИ! Когда во время очередного заезда в Египет они сдохли и перестали показывать время, я было подумал, что банально сдохла батарейка... Но по возвращению на родину и посещении СЦ Касио оказалось, что они тупо протекли в том Египте, это было отчетливо видно при вскрытии - коричневые потеки и следы окислений от соленой воды, место протечки - кнопки часов! Причина была в том, что эти часы я тягал с 2008 по 2011 год уже совсем в другом режиме, чем предыдущие! На их долю кроме регулярных посещений парилки сауны (это моей жене спасибо - она их частенько одевала в качестве спортивных как часы выходного дня) и бассейнов с хлоркой выпали еще и три длительных поездки на Красное море с многочасовыми заплывами в режиме снорклинг + фридайвинг + дайвинг с аквалангом до 10 метров глубины плюс многочисленные вибрации и удары от пляжного волейбола, квадроциклов по бездорожью и прочей молодецкой дури помноженной на два (напомню, что эти часы носили и я и жена вперемешку, подозреваю, что жена в них и стирала с порошком и посуду мыла с фейри и от комаров спасалась с рэйдом...) Но факт остается фактом - Джи-Шок протекли... П.С. Причем впоследствии, когда я угробил в подобной же манере методом протекания и вторые свои бюджетные Джи-Шоки = DW5600-е, причем рецепт был точно таким же - очень много интенсивных и длительных заплывов и дайвинга в сильно соленой воде Красного моря в режиме «акваманьяк» плюс удары и вибрации плюс отсутствие ТО, нуу... тенденция однако!!! После этого для лично своих акваманьячеств и морей я попросту перестал полагаться даже на ДжиШоки! ...и с 2013 года я покупаю для этой цели исключительно дайверы и точка! 4. Стрелочные механические Hamilton Khaki King WR5Bar (50M) с обычной ЗГ, но при цене некислых $550 Из принципа НЕ купал эти часы ни разу, ибо изначально знал, что WR50 - это сугубо на мой страх и риск! Если случайно свалюсь пьяным в бассейн и тут же вылезу - они выживут конечно, но если хотя бы попытаюсь плавать в них в своей привычной манере, то скорее пано чем поздно просто угроблю дорогие и классные часы! И практика это отчетливо подтверждала - при перепаде температур и высокой влажности они сильно запотевали практически с первых своих дней, чего никогда не было ни у Касио ни у Ориент, ни у моих текущих Ситизен... И вот тут - самый главный вопрос к Вам - так а в чем вообще проблема найти часы с обычной ЗГ в цене до $150, но с WR100???!!! Ну вот напуркуа Вам заведомо связываться с WR50 трешем даже в этой ценовой категории, объясните мне на милость?! Что за идиотская постановка рамок и задачи в духе «хочу часы с WR50 и ЗГ без резьбы и так, чтобы они НЕ протекали» при том, что такие часы заведомо могут протечь (и протекают!) с большой долей вероятности, а все случаи успешного купания в Ориент три звезды - это скорее из разряда тупого везения!!! Вам что, накидать тонну моделей на выбор, у которых при цене $100-150 и WR100(!!!) с ЗГ без резьбы будет очень цивильный внешний вид с миниатюрными массо-габаритами при полном порядке с водонепроницаемостью для вашего щадящего сценария! Ну залезьте ко мне в профиль и гляньте мои фотоальбомы - даже там найдете кучу подходящих вариантов (хотя большинство моих часов все же стартуют от $200 цены)... Как отличный и яркий пример, вот - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=290984 Ситизен в титане на обычной батарейке с шикарными массо-габаритами, ценой $170 в рознице и WR100 при заводной головке без резьбы. Готов душу прозакладывать, что течь пр обычном купании и плавании они НЕ будут годами, с десяток лет отслужат, только батарейку меняй да сальники береги и не подвергай излишним перегрузкам слишком часто, можно даже без ТО лет 5-6 обойтись! Или Вам так уж уперлось и важно идти на принцип «мыши кололись, плакали и плевались, но упорно продолжали жрать кактус»?! и говорить только про ущербные с позиции водостойкости часы WR50... Да и еще на ТО вы при этом экономить хотите впридачу, ну что за нищебродство в самом деле??? (уж простите за мою резкость, но я называю вещи своими именами) Если руки правильно стоят, то меняйте батарейки сами конечно, но при этом имейте геммор со смазкой старых растрескавшихся сальников... Поездка к нормальному мастеру в СЦ с бюджетными часами также стоит очень бюджетно денег за поменять батарейку и сальники впридачу, Касио и Ситизен с Ориентом впридачу - это вам не Тиссо, где тупо за замену батарейки в фирменном СЦ ломят такую цену, что есть вопросы в их адекватности... |
Вложений: 1
Цитата:
|
Цитата:
А зачем мне 50вр? Тупо больше выбор. Вот сейчас увидел недорогие классические ориенты с прозрачным механизмом всего за 6рэ. Цены в магазине еще старые. Но увы, 50вр... |
Часовой пояс UTC +3, время: 08:58. |