Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Гибридные и электромобили "ЗА и ПРОТИВ" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=149963)

tapoka 22.01.2013 09:22

Цитата:

Сообщение от aleksej3114 (Сообщение 1676697)
На счет экономии езды на газу я промолчу ибо отец на своей субару в месяц в среднем тратит 120 долларов при цене 0,80 за куб газа и накатывает около 1200 км по городу.

Ну почему же ,можно поговорить и о экономии езды.В среднем (при пробеге Вашего отца) ,только установка газового оборудования отобьётся года через два ( средняя "отбивка" происходит через 20-40 тыс. пробега).
Теперь минусы ГО.
Недостатки езды на автогазе.Можно было бы кое чего добавить (например ,степень очистки газовой смеси крайне низкая, и в редукторе постоянно скапливается парафиново-смоляной конденсат, который приходится сливать через две-три заправки ) ,но в принципе всё правильно.
"1. Главный недостаток. Дополнительное место в багажнике. Если в багажнике изначально места маловато, то конечно вопрос серьёзный. Единственное, если поставить баллон тороидальный, вместо запаски, тогда саму запаску можно "двигать" в любое удобное место на фоне вещей, которые необходимо везти.
2. Недостаток "первые 5-10%". Снижение мощности двигателя. Да, это факт. И многие скептики торопятся указать на это, но они, видимо, забывают, что ГБО ставится не вместо, а вместе. Поэтому, в любой момент, когда захочется добавить прыти машинке, нажимаешь кнопочку и тут же начинает идти бензин.
3. Недостаток "вторые 5-10%". Увеличение расхода топлива. Да, это факт. Но в пределах литража двигателя 1.4 — 2.0. В более объёмных движках расход газа практически равен расходу бензина. Ну и, учитывая разницу в цене на этот недостаток можно также благополучно забить, как и на предыдущий. И одно дополнение к обоим пунктам. Если ГБО не очень качественное или то же самое касается установки (работы мастера), то этот процент в обоих случаях может достигнуть 10%.
4. Холода. В морозную температуру время работы двигателя на бензине для разогрева газового редуктора и самого двигателя увеличивается. Тут ничего не поделаешь, не всё коту масленница. Но это, в основном, влияет если ездить на короткие дистанции и с длительными перерывами. Но если перерывы не больше часа, то машина, как правило, не успевает охладиться и автогаз включается практически сразу после завода двигателя. Если же ехать в дальнюю дорогу, то этим недостатком и вовсе можно пренебречь. Что касается, как экономичнее разогреться на бензине, стоя на холостом ходу, или, начав сразу движение, то однозначный ответ — стоя на холостом ходу"(с)
отсюда http://irc.lv/blogs?id=122104

Ну и самое главное ,это несанкционированное внедрение в конструкцию автомобиля , не предусмотренное фирмой производителем ,ни о какой гарантии ,на новый автомобиль ,как все понимают ,речь вообще не идёт.
Гибрид ,практически по любому ,будет более экономичным ,а главное ,без "самоделкиных" переделок.

gotti 22.01.2013 10:18

Самая большая проблема у Приуса , которая нанесла, в свое время , ощутимый удар по репутации , была педаль газа . Обуславливалась она тем что на Японский и Европейский ранок педаль газа изготавливалась японской компанией DENSO , а на Американский и Канадский рынок , американской компанией CTS . Именно компания CTS ,взявшаяся изготавливать педаль стала причиной большой отзывной компании.
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=1911

dima-ken 22.01.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1676743)
Что-то я не припоминаю на автобанах в Германии сфетофоров :p

Ну, немецкий трех полосный автобан выглядит так :
Правый ряд - не едет, забит брошенными сломанными Мерседесами , Ауди и БМВ, также постоянно останавливаются владельцы еще не сломавшихся БМВ, чтобы долить масло...
Средний ряд - едет потихоньку
Крайний левый - там с тихим шелестом проносятся никогда не ломающиеся Тойоты и Лексусы ( в прошлом году Лексус побил рекорд продаж и теперь общее количество Лексусов в Германии уверенно приближается к сотне).

Так что скоро глядишь и светофоры введут...

А, еще вроде Вольво и Сааб никогда не ломаются...

gotti 22.01.2013 10:36

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 1676907)
Правый ряд - не едет, забит брошенными сломанными Мерседесами , Ауди и БМВ, также постоянно останавливаются владельцы еще не сломавшихся БМВ, чтобы долить масло...

:D:D:D У вас отличное чувство юмора!

Dr.Drink 22.01.2013 10:47

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1676834)
Ну почему же ,можно поговорить и о экономии езды.В среднем (при пробеге Вашего отца) ,только установка газового оборудования отобьётся года через два ( средняя "отбивка" происходит через 20-40 тыс. пробега).
Теперь минусы ГО.
Недостатки езды на автогазе.Можно было бы кое чего добавить (например ,степень очистки газовой смеси крайне низкая, и в редукторе постоянно скапливается парафиново-смоляной конденсат, который приходится сливать через две-три заправки ) ,но в принципе всё правильно.
"1. Главный недостаток. Дополнительное место в багажнике. Если в багажнике изначально места маловато, то конечно вопрос серьёзный. Единственное, если поставить баллон тороидальный, вместо запаски, тогда саму запаску можно "двигать" в любое удобное место на фоне вещей, которые необходимо везти.
2. Недостаток "первые 5-10%". Снижение мощности двигателя. Да, это факт. И многие скептики торопятся указать на это, но они, видимо, забывают, что ГБО ставится не вместо, а вместе. Поэтому, в любой момент, когда захочется добавить прыти машинке, нажимаешь кнопочку и тут же начинает идти бензин.
3. Недостаток "вторые 5-10%". Увеличение расхода топлива. Да, это факт. Но в пределах литража двигателя 1.4 — 2.0. В более объёмных движках расход газа практически равен расходу бензина. Ну и, учитывая разницу в цене на этот недостаток можно также благополучно забить, как и на предыдущий. И одно дополнение к обоим пунктам. Если ГБО не очень качественное или то же самое касается установки (работы мастера), то этот процент в обоих случаях может достигнуть 10%.
4. Холода. В морозную температуру время работы двигателя на бензине для разогрева газового редуктора и самого двигателя увеличивается. Тут ничего не поделаешь, не всё коту масленница. Но это, в основном, влияет если ездить на короткие дистанции и с длительными перерывами. Но если перерывы не больше часа, то машина, как правило, не успевает охладиться и автогаз включается практически сразу после завода двигателя. Если же ехать в дальнюю дорогу, то этим недостатком и вовсе можно пренебречь. Что касается, как экономичнее разогреться на бензине, стоя на холостом ходу, или, начав сразу движение, то однозначный ответ — стоя на холостом ходу"(с)
отсюда http://irc.lv/blogs?id=122104

Ну и самое главное ,это несанкционированное внедрение в конструкцию автомобиля , не предусмотренное фирмой производителем ,ни о какой гарантии ,на новый автомобиль ,как все понимают ,речь вообще не идёт.
Гибрид ,практически по любому ,будет более экономичным ,а главное ,без "самоделкиных" переделок.

На электро не ездил, но по газобаллонному оборудованию готов вставить 5 копеек
1.У нас в Украине, при покупке нового авто можно переоборудовать его на газ с сохранением гарантии.
2. Редуктор ни разу не чистил, ( было ГБО 2-го поколения) 90 тыс откатал- поменял редуктор для собственного спокойствия ( планово так сказать- не намного дороже, чем ТО с заменой сальников, мембран и т.д.), накатал еще 40 тыс.

В новую машину( планирую объемом менее 2-х л ) газ ставить не хочу- город небольшой, пробеги короткие, современные движки бенза потребляют немного, серьезной экономии не получить, учитывая цену установки и обслуживания, один геморрой . В мегаполисе- расклад другой.

tapoka 22.01.2013 10:59

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 1676907)
Правый ряд - не едет, забит брошенными сломанными Мерседесами , Ауди и БМВ, также постоянно останавливаются владельцы еще не сломавшихся БМВ, чтобы долить масло...

Ну наконец-то честная констатация фактов ,так сказать "глас неаффилированного рабочего люда " Германии.
Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 1676907)
Крайний левый - там с тихим шелестом проносятся никогда не ломающиеся Тойоты и Лексусы

Там ещё (крайний левй) тихо шелестят Опели ,Форды ,Фольксвагены и даже Лады (редкий зверь ,но уж больно быстр и юрок) .
Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 1676907)
в прошлом году Лексус побил рекорд продаж и теперь общее количество Лексусов в Германии уверенно приближается к сотне

Значит скоро и ты ,сможешь приобщиться к прекрасному и увидеть воотчию этот легендарный автомобиль у себя в районе ,подойти ,пощупать и перестать наконец возить всегда и везде с собой ,сменщиц масла.

http://s019.radikal.ru/i612/1301/6e/49a6f96db366.jpg

Andrej 22.01.2013 11:14

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 1676907)
Ну, немецкий трех полосный автобан выглядит так :
Правый ряд - не едет, забит брошенными сломанными Мерседесами , Ауди и БМВ, также постоянно останавливаются владельцы еще не сломавшихся БМВ, чтобы долить масло...
Средний ряд - едет потихоньку
Крайний левый - там с тихим шелестом проносятся никогда не ломающиеся Тойоты и Лексусы ( в прошлом году Лексус побил рекорд продаж и теперь общее количество Лексусов в Германии уверенно приближается к сотне).

Так что скоро глядишь и светофоры введут...

А, еще вроде Вольво и Сааб никогда не ломаются...

Вы забываете про выделенные полосы для электромобилей, которых просто полно - Тесла и Лиф!! :D




Цитата:

Сообщение от aleksej3114 (Сообщение 1676700)
Форд, Вольво

Все нормальныее автопроизводители предлагают газобаллоное оборудование для всех моделей ряда, это каждый знает:

http://www.gazell.ru/design-changes/gbo

Alexandria 22.01.2013 11:16

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1676951)
................................................. сменщиц масла
http://s019.radikal.ru/i612/1301/6e/49a6f96db366.jpg

Миша, кинь в личку адресок сервиса..... - мне пора ТО провести

dima-ken 22.01.2013 11:23

У нас из электро видел Рено Twizy, ощущения странные

Andrej 22.01.2013 11:29

Видели или катались?

Я ходил-ходил вокруг на улице, подумал, что право на жизнь имеет, но лично для меня концепция не ясна.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:18.

© 1998–2024 Watch.ru