Часовой форум Watch.ru - Обзоры и обсуждения Grand Seiko

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)

- - Обзоры и обсуждения Grand Seiko (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=77531)

Цитата:

Сообщение от Zaurbeg (Сообщение 6385538)

Фото с непопадающей секундной стрелкой на моих часах:

Для сравнения, фото с местами где стрелка попадает:

Ну это явный брак! Решайте вопрос с дилером, слажали они а вы купили... Такого у ГС не бывает вообще. Это брак.

Ну либо фотографируете криво, под углом...

Цитата:

Сообщение от Bordello (Сообщение 6385337)

Ой а можно фото, пожалуйста? У всего мира попадает, а тут снайпера, видите ли, нашлись =)

Меня не так сильно волнует данная тема, чтобы бежать и делать фотографии) И даже если сделаю фото то как проверить что я держал объектив строго перпендикулярно к циферблату? Лично меня все устраивает, предпочитаю точное попадание по секундных метках и небольшое отклонение на часовых чем точное попадание по часовых и заметное отклонение на секундных

Цитата:

Сообщение от Bordello (Сообщение 6385592)

Во первых: это не брак, есть определенный допуск.
Во вторых: у ГС такое есть и лично я лицезрел это на трёх экземплярах. К слову, я вообще не видел модель SBGX261 у которой нет этой проблемы.

Там ещё такой момент, надо одним глазом смотреть.

Если рукой во время просмотра постоянно слегка шевелить, вообще ни в одну метку никакая стрелка не попадёт: расстояние от секундной стрелки до меток очень большое, любой микроскопический наклон руки или изменение угла взгляда - и будет эффект не попадания. У меня были кварцевые ГС - всё попадало куда надо. Одни были SBGV019, а вторые забыл, у них какой-то незапоминающийя реф был.

У меня так же не попадает, при том что у дилеру я пересмотрел все кварцевые, включая спортколлекшн, и все не попадают

Часы, которые я описал в обзоре тоже дают не точное попадание в метки.
Тут просто надо разобраться попадание на сколько - это не попадание? 10% постоянно? в толщину стрелки иногда?
На сколько я понимаю, идеальное попадание везде, и всегда, и гарантировано - это задачка ещё та. Это кажется, что просто. На самом деле этого почти ни у кого нет. Как бы это сказать, что бы не обидеть. чёткое выполнение этого требования это.... не уровень Гранд Сейко... :( Это выше.
Citizen для этого в калибре 0100 детали фотолитографией делает! :eek: . (Гранд Сейко,вроде, так колёса спуска раньше делал на топовой механике, может, и сейчас.) И цены у Citizen по этому раза в два выше.

Цитата:

Сообщение от Bordello (Сообщение 6385592)

Вот у меня примерно так же на SBGN005
Да, вы просто фото в интернете откройте. Там на половине фоток не идеальное попадание.
Например, берём рендеры!!! с официального сайта!!! :D хоть подешевле, хоть подороже. Хоть, недолёт, хоть перелёт.

Мне эти особенно нравятся. Вроде, самый дорогой кварц у GS.
Так что не говорите, что они обещали..
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1640609629

Согласен с Владимиром.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6384991)

Если кто еще не понял великую дзэн философию японцев вообще, и GS в частности, то им действительно на такие "мелочи", как точная установка секундной стрелки на ось, или настройка хрона, чтобы стрелка возвращалась точно в 0 при сбросе, наплевать. Я на своих GS c этим столкнулся и смирился, если японцам пофиг, то почему должно быть не пофиг мне?

Не знаю, мне кажется, попадание/непопадание в 95% зависит от угла зрения. А про рендеры - если они выполнялись как проекция 3D изображения на плоскость, то вполне стрелки могут не попадать по меткам, также, как человек смотрел бы глазами. А если учесть, что в ГМТ версиях секундная стрелка вообще очень высоко над метками, так и подавно, чуть изменил угол зрения - и уже не попадает. У меня 9F попадал хорошо, можно сказать, почти идеально. Вообще, если стрелка не попадает прямо по всем делениям - это уже неверно совмещенная пара механизм/циферблат. У 9F83 еще и есть грешок с неровной горизонтальной установкой даты/дня недели друг относительно друга. И это прям на очень многих экземплярах. Откуда у японцев настолько пофигистическое отношение к таким, казалось бы, важным деталям при ручной сборке и ручном-то контроле - тоже не могу взять в толк.

Цитата:

Сообщение от sonirk (Сообщение 6387236)

мне кажется, попадание/непопадание в 95% зависит от угла зрения

Думаю аналогичным образом. Невозможно, я считаю, расположить перед глазами циферблат так, чтобы стрелка попала во все метки, даже если перпендикулярный взгляд в точке прохода стрелки над меткой даст 100% попадание. Необходимо максимальное удаление от циферблата, чтобы нивелировать разницу в углах и нюансы человеческого зрения.

А на рендерах смотреть попадание... ну это такое занятие. Тот, кто их рисует, скорее всего, заботится о правильных бликах на корпусе и так далее, а вот это меткопопадание ему по барабану, так как дизайнер, а не часоман. Да и на фотках смотреть бессмысленно: гарантировать перпендикулярное расположение объектива строго над конкретной меткой нет никакой возможности. А смещение вбок даст разный вид стрелки на всех 60-ти метках.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Однако все эти размышления не отменяют того факта, что ГС, как и все остальные в мире, за последние 10 лет заметно сбавили обороты в плане качества и занялись экономией на всякой фигне. Как пример - исчезновение накладной метки на 3-х часах рядом с датой. Замена полировки стрелок на сатинирование. Ухудшение тактильного качества браслетов. И так там-сям по мелочам, а в сумме-то накапливается. Возможно, и качество шаговых моторов, которые шевелят секундную стрелку два раза в секунду, тоже сбалансировалось на расширенные допуски или более дешёвые материалы. А может, качество печати меток изменилось. Капитализмус (с), как говорил Иван Данко.