Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 2 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=168229)

AlexSur70 19.07.2015 22:39

А у Вас верхнее стекло с фацетом что ли?

harris1969 19.07.2015 22:51

У меня подозрение, что тут циферблат не родной,
напрашивается квадратный.
А под этот циферблат, более резонна ,деревянная рамка с круглым окошком.

AlexSur70 19.07.2015 22:54

Вложений: 1
Согласен с harris1969. Тут вот такого плана должны быть.

Сергей Дмитриевич 20.07.2015 08:47

Вложений: 1
Добрый день.
А у меня впечатление что тут переделка.
Никогда не видел таких корпусов.
На мой взгляд при рождении эти часы выглядели как-то так.

pzkfv 20.07.2015 13:21

Тут все загадочно. Верхняя дверца ремонтировалась. Собрана несколько коряво. Штапики с обратной стороны самодельные не в размер. После разбора оказалось что по месту старого разлома один шплинт был в бок и практически ничего не скреплял, а второй заходил на мм 5 всего. Как то мне старый часовщик рассказывал что однажды когда он ставил механизм в корпус последний рассыпался. Ему потом пришлось его самому клеить что б клиенту отдать. Вот мне кажется что тут имело место что то подобное. После чего просто поставили стекло от других часов. Судя по метке обслуживали их последний раз в германии в 39 году. Ну это как моя версия))
Интересует такой момент. Какое круглое стекло могло стоять. Обычное или выпуклое?

pzkfv 20.07.2015 13:59

Вложений: 3
Поэтому было не сложно подобрать такое стекло.
У меня такой вопрос круглое стекло должно было быть плоским или выпуклым?

Видел на сайте тут такое исполнение. Было написано что это каталожные часы фабрики Gustav Becker. Примерно 1910-14 годов выпуска.
Так что с этим вроде все в норме.
Отличаются только узором в верхней части и вставкой под круглое стекло в верхней дверце.

pzkfv 23.07.2015 01:37

Цитата:

Сообщение от pzkfv (Сообщение 3173357)
Видел на сайте тут такое исполнение. Было написано что это каталожные часы фабрики Gustav Becker. Примерно 1910-14 годов выпуска. В каталоге 1912г как раз то исполнение один в один есть.
Так что с корпусом вроде все в норме.
Отличаются только узором в верхней части и вставкой под круглое стекло в верхней дверце.

Но к сожалению не понятно стекло плоское или выпуклое...

serz39 23.07.2015 02:12

Цитата:

Сообщение от pzkfv (Сообщение 3178056)
Но к сожалению не понятно стекло плоское или выпуклое...

Круглое выпуклое, а квадратное, скорее всего плоское.

pzkfv 23.07.2015 05:15

Спасибо. Осталось определиться с кривизной стекла, нормально собрать створку и изготовить деревянную вставку.

serz39 23.07.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от pzkfv (Сообщение 3178116)
Спасибо. Осталось определиться с кривизной стекла, нормально собрать створку и изготовить деревянную вставку.

Собираетесь гнуть стекло?

pzkfv 23.07.2015 13:19

Заказывать.

nevenbekriev 23.07.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от pzkfv (Сообщение 3178056)
Но к сожалению не понятно стекло плоское или выпуклое...

Стекло не выпуклое и не круглое. Оно квадратное, но находится зад доской с круглым отверстием и выглядит круглое

pzkfv 23.07.2015 17:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3179155)
Стекло не выпуклое и не круглое. Оно квадратное, но находится зад доской с круглым отверстием и выглядит круглое

Хотел так, но на фото таких же с открытой дверцей по другому...

serz39 24.07.2015 01:02

И точно, верхнее стекло квадратное:D

alex2006 24.07.2015 11:39

Вложений: 3
День добрый уважаемы форумчане!

Терзают сомнения и несколько вопросов по этому чудному механизму. Подскажите пожалуйста, у всех механизмов Gustav Becker расстояния между осями барабанов пружин равно 48 мм или это такой мех. попался? Бывают ли циферблаты димером 18,5 мм с таким меж осевым расстоянии, т.е имеет ли смысл искать такой цифер или это утопия? И может кто подскажет, что это за плоская пружина, которая ни к чему не касается ( на фото показал стрелочкой)? Сам мех. стабильно работоспособен. Заранее благодарен.

С уважением, Александр Анатольевич.

Seawolf64 24.07.2015 11:58

Об этой пружине недавно говорили, она у Вас стоит другой стороной, ее надо перевернуть, чтобы изгиб был вниз.

alex2006 24.07.2015 12:48

Спасибо Seawolf64. А что она прижимает?. Не пойму. Она как-будь то изгибом вниз и расположена. Можно ссылочку на обсуждение.

С уважением, Александр Анатольевич

NickFMS 24.07.2015 12:50

Добрый день. Там немножко другой механизм обсуждался, но смысл пружинки аналогичный. Вот, посмотрите эту ветку:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=282338

С уважением,

alex2006 24.07.2015 15:38

Благодарю Николай. Очень интересный и полезный пост, замечательная работа!
На плате своих часов нашел, по старым темным следам, прежнее положение этой пружинки ( на фото слегка видно). Действительно она должна быть изгибом вверх, а концом упираться (или скорее поднимать) рычаг, который разрешает спуск каждые полчаса. Я так понимаю, эта пружинка облегчает подъем этого рычага шестерней со штифтом который происходит раз в 30 мин?
По межосевым расстояниям барабанов не подскажите. К сожалению, у меня только один механизм Gustav Becker, не с чем сравнить.

С уважением, Александр Анатольевич.

NickFMS 24.07.2015 16:17

Цитата:

Сообщение от alex2006 (Сообщение 3180754)
Действительно она должна быть изгибом вверх, а концом упираться (или скорее поднимать) рычаг, который разрешает спуск каждые полчаса. Я так понимаю, эта пружинка облегчает подъем этого рычага шестерней со штифтом который происходит раз в 30 мин?
По межосевым расстояниям барабанов не подскажите. К сожалению, у меня только один механизм Gustav Becker, не с чем сравнить.

Александр Анатольевич, у меня всё-таки другой механизм, и функция этой пружинки - блокировать механизм боя после отбивания нужного количества ударов. Когда я запустил систему боя на своем механизме без этой пружинки, бой, раз начавшись, не останавливался, т.к. рычаг в положение блокировки не возвращался, из чего я и предположил, что она отвечает именно за прекращение боя.
По расстояниям скажу чуть позже, как доберусь домой.
С уважением,

alex2006 24.07.2015 16:28

Да, такое и у меня было пару раз. Сейчас часы в разобранном виде "идут" на компьютерных колонках. Я думал что просто случайность. Если блокировать, то тогда конструктивно более понятно, потому как для обратного действия-поддержания должны быть дополнительные штифтики где нибудь на рычаге, чтобы за них могла пружинка зацепиться, то там ничего подобного нет и не было. Спасибо огромное за консультации. С нетерпением жду Вашего сообщения.
С уважением, Александр Анатольевич.

nevenbekriev 24.07.2015 16:58

Цитата:

Сообщение от alex2006 (Сообщение 3180754)
Благодарю Николай. Очень интересный и полезный пост, замечательная работа!
На плате своих часов нашел, по старым темным следам, прежнее положение этой пружинки ( на фото слегка видно). Действительно она должна быть изгибом вверх, а концом упираться (или скорее поднимать) рычаг, который разрешает спуск каждые полчаса. Я так понимаю, эта пружинка облегчает подъем этого рычага шестерней со штифтом который происходит раз в 30 мин?
По межосевым расстояниям барабанов не подскажите. К сожалению, у меня только один механизм Gustav Becker, не с чем сравнить.

С уважением, Александр Анатольевич.

Пружина должна прижимать рычаг вниз чтоб он возвращался надеждно в исходное состояние.
Ваши часы очень старые. Может и есть некоторый стандарт для расположения валов завода, но он относится к более поздных часов, у них расстояние между валов больше чем у ваших.

alex2006 24.07.2015 17:24

Спасибо nevenbekriev за помощь. Не могу сказать, что я сильно опечален, что мои часы очень старые (предполагаю середина 1898 г.), но в данном случае пока, что есть проблема и с цифером, а еще и хочется большой ( 18 см), уже и корпус заготовлен соответствующий, да и со стрелочками тоже... Не от Lenzkirch, не от Erhard-Robert Schlenker, и от Phillip Haas & Söhne- не подходят...
С уважением, Александр Анатольевич

NickFMS 24.07.2015 17:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 3180834)
Александр Анатольевич,
По расстояниям скажу чуть позже, как доберусь домой.

Да, расстояния другие. Межосевые барабанов - 53 мм, между осью стрелок и осями барабанов - по 35 мм.

С уважением,

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:

Сообщение от alex2006 (Сообщение 3180864)
для обратного действия-поддержания должны быть дополнительные штифтики где нибудь на рычаге, чтобы за них могла пружинка зацепиться, то там ничего подобного нет и не было.

Вот, показываю такой штифтик у меня (пружину приподнял, чтобы был лучше виден штифт):

Вложение 1078551

alex2006 24.07.2015 17:54

Огромная благодарность за помощь. Как в известном старом фильме фильме: ...будем искать..
С уважением, Александр Анатольевич

PS да, штифт для этих целей, но в моем механизме скорее всего пружина скользит по рычагу..
Еще раз спасибо. Искренне восхищен Вашей работой с механизмом. Достойная работа. Мне казалось, что я слишком щепетилен к таким вещам и много уделяю времени чистке мех. но глядя на Ваш подход к данному делу, понимаю, что есть куда стремиться.

Marselio 29.07.2015 12:48

Вложений: 2
Добрый день! подскажите пожалуйста ориентировочную стоимость часов? дата производства 1894-1904 г.г.

Вложение 1082794 Вложение 1082795

Сергей Дмитриевич 29.07.2015 13:48

Беккер, в корпусе "восьмёрка" немного дороже стандартных.

Marselio 29.07.2015 13:57

30 тыс за них просят, дороговато?

Oled 29.07.2015 14:20

Это, скорее, т.н. "замочная скважина". Дороговато для нереставрированных часов, как минимум, вдвое.

wowan by 08.08.2015 13:25

Вложений: 13
Здравствуйте. Стал обладателем таких часов (точнее конструктора).Вопросы-
1. смотрел по таблицам на этом сайте по одним 1926 по другим 1911 ????
2. какой должен быть навершень ?
3. отсутствует одна деталь мех (шестерня) а может еще чтото. есть ли у кого нибудь фото такого мех? просмотрел всю ветку так и не нашел . направьте если прогляделВложение 1092126

Вложение 1092127

Вложение 1092128

Вложение 1092129

вот еще фотки. Бывший хозяин каторый разобрал все это сделал чертежик отсутствующей детаиВложение 1092133

Вложение 1092134

Вложение 1092135

Вложение 1092136

и еще нужны размеры пендельфелера Вложение 1092137

Вложение 1092138

Вложение 1092139

Вложение 1092140

Вложение 1092141

Сергей Дмитриевич 08.08.2015 14:11

Добрый день.
Добро пожаловать на форум.

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 3188535)
смотрел по таблицам на этом сайте по одним 1926 по другим 1911 ????

Механизм изготовлен в 1911 году.


Цитата:

Сообщение от wowan by (Сообщение 3204178)
какой должен быть навершень ?

Навершень скорее всего какой-то простенький был :)


Цитата:

Сообщение от wowan by (Сообщение 3204178)
и еще нужны размеры пендельфелера

О размерах и формах пендельфедера на этом форуме написано очень много.
Что бы не повторяться рекомендую набрать в поисковике в этом разделе (Интерьерные часы), слова "размер пендельфедера" и Вы получите море информации.

С уважением.
С.Д.

wowan by 08.08.2015 14:22

с пенделем разобрался. осталось только найти фото механизма

Сергей Дмитриевич 08.08.2015 21:48

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от wowan by (Сообщение 3204277)
осталось только найти фото механизма

Возможно это Вам как-то поможет.

wowan by 09.08.2015 12:17

Вложений: 2
Вложение 1092870

Вложение 1092871есть еще вопросы может не по теме
1 у кого каталог есть нужен номер модели и внешний вид
2 название или модель механизма
3 нужны пара колес (промежуточное между минутным и анкерным) нарисовал чертеж и еще одно на фото
4 посмотрел на фото выше там четверные мех. возник вопрос что можно добавить чтобы получить четвертной бой.фото деталей пожалуйста и в сборе
надеюсь я не наглею. спасибо

Сергей Дмитриевич 09.08.2015 14:29

Цитата:

Сообщение от wowan by (Сообщение 3205221)
надеюсь я не наглею. спасибо

Нет Вы не наглеете. :mad:
Вы просто не совсем понимаете сложность вопросов которые пытаетесь решить. :eek:
1 Каталогов с номерами запчастей для старинных механизмов лично я не встречал.
2 Название механизма - механизм для настенных часов.
3 Рисунка "пары колёс" для их поиска и замены для конкретного механизма не достаточно, нужны ещё точные размеры и, даже при этом, вероятность нахождения именно тог что нужно не очень велика.
4 Для переделки обычного механизма в четвертной нужно совсем не много, замена механизма.

С уважением.
С.Д.

wowan by 09.08.2015 15:49

[quote=Сергей Дмитриевич;3205428]Нет Вы не наглеете. :mad:
Вы просто не совсем понимаете сложность вопросов которые пытаетесь решить. :eek:
1 Каталогов с номерами запчастей для старинных механизмов лично я не встречал.


Я имел ввиду каталог часов а не мех.
я не так выразился
я уже понял что проще изготовить чем найти

Сергей Дмитриевич 09.08.2015 17:18

Цитата:

Сообщение от wowan by (Сообщение 3205522)
Я имел ввиду каталог часов а не мех.

В моей базе данных таких часов к сожалению не нашлось.

NickFMS 17.08.2015 19:40

Вложений: 5
Добрый вечер.
Показываю вот такие жильники от GB:

Вложение 1100256 Вложение 1100257 Вложение 1100258 Вложение 1100266
Вложение 1100271

Они по словам продавца недавно были им привезены в Россию с юга Германии. Как я понял, механизм сделан на фабрике в Braunau в 1921 году (№ 830 689). Платины цельные, трибы фрезерованные. Это нормально для 1921 года?
Что мне кажется странным:
- noname гонг, никаких клейм (однако, лишних отверстий в задней стенке нет)
- верхняя часть дверцы - квадратное стекло и фанерная вставка с круглым вырезом под циферблат
- калибр механизма Р27, а длина маятника без подвеса около 50 см
Что скажете, уважаемые знатоки?
Состояние корпуса и механизма мне нравится. Корпус всё же требует ухода, о чём я позабочусь. Механизм после разборки, чистки и смазки ведет себя безупречно, приятный бой в 3 молотка. Вес гирь 1,37 и 1,7 кГ.

Сергей Дмитриевич 17.08.2015 20:48

Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 3217743)
Платины цельные, трибы фрезерованные. Это нормально для 1921 года?

Добрый день, это нормально.
По фанерной вставке затрудняюсь сказать, плохо видно, но с лицевой стороны она кажется другого цвета, или это от стекла так отражается?
Р27 это не калибр механизма а как раз длина маятника.
Завод в Браунау использовал свою систему обозначения длинны, не метрическую.

С уважением.
С.Д.е

NickFMS 17.08.2015 21:35

Вложений: 2
Сергей Дмитриевич,
вот попробовал эту "форточку" сфотографировать спереди и сзади.
Вложение 1100464 Вложение 1100465

Такое впечатление, что если эта фанерка была "родная", то сейчас она перевёрнута наоборот. Рисунок дерева сзади соответствует наружной стороне дверки.

С уважением,


Часовой пояс UTC +3, время: 09:54.

© 1998–2024 Watch.ru