freejur, ни то ни другое.

по первому вопросу ни у кого разночтений нет
по второму вопросу - никто никого не заставлял бросать. равно как и курить.

мы обсуждаем совершенно иное:
должно ли государство действовать в интересах некурящих, давя, прессуя курильщиков, вынуждая их чувствовать себя изгоями и заставляя по сути платить более высокую моральную цену за процесс курения.

мы (позволю себе обощить меня, Дринкинса, Барока и итд) считаем, что безусловно да. так как курение убивает людей и качество жизни. государство должно занимать активную позицию, вынуждая людей либо бросать, либо испытывать физические и моральные неудобства. последние тоже останутся: курить пусть даже в таких условиях - это их выбор, пожалуйста. но их будет все меньше.

Ваше же крыло, считает - что нет. государство должно максимум ставить высокий входной барьер (цена) в процесс курения, и изолировать некурящих от запахов и мусора. а стимулировать процесс бросания курить специально оно не должно.

угроза устоям общества,от курения соответственно присутствует...но , молодое поколение уже курит меньше,это не является модным, плюс все таки ведется политика здорового образа жизни и какая бы то ни была пропаганда занятий спортом. Те взрослые кто курит тут как говориться,легче "дать" чем объяснить почему не хочу..кто то по разным причинам бросает , кто то не хочет, в общем люди взрослые сами решают свою судьбу...Но мне кажется намного большую угрозу представляет воспитание именно маленьких детей, которые не вылезают из за мониторов с непонятными играми и всякими сетями, они меньше гуляют , потребляют меньше кислорода и соответственно становятся слабее , также можно наблюдать маленьких жирненьких детишек маниакально поглощающих колу и гамбургеры и всякую прочую биомассу ...еда это тоже привычка и не менее сильная чем курение и сбросить 15-30 кг. порой намного сложнее чем бросить курить...
так , что борьба с курением это должна быть лишь составляющая государственной программы оздоровления народонаселения основанная на грамотности, основам культуры, уважения к согражданам , улучшении социального статуса...и народ это должен поддержать ..очень много решает семья , если там научат не кидать мусор на улице , то для начала неплохо. А обсуждение курения здесь чересчур утрировано...представьте , что все обсуждающие на одном пикнике и если мы с Бучарой отошли покурить то неужели Дринкинс, Джинкейд или Барок нам руки не подадут и за один стол не сядут..?!!

Позиции в принципе понятны, но какие интересы некурящих ущемляются курильщиками (позиция 1), если некурящие будут изолированы от мусора и запахов (позиция 2)?

пожалуй любой пост в этой теме надо начинать с фразы: я считаю, что курить это вредно! :)

не, я понимаю, что Москва есть другая страна, но не настолько же!
еще лет 7 назад, заходя в бар/ресторан в Питере, первый вопрос был "можно ли курить?", потому как достаточное кол-во заведений было без возможности покурить.
и почему же сразу дома сидеть - ходить в другие места. или это ущемление прав? :rolleyes:

Если Вы все еще про кабинки, то они не нужны как курильщикам так и некурящим. Запрещать курить на улице никто не планирует. Пожалуйста отойти от остановки или от торгового центра метров на 15 и как уже говорил вперед.


Что касается запрета курения в барах и ресторанах, то тут ущемление налицо. Даже если написать крупными буквами, что это бар для курящих то что делать с обслугой. Она в данном случае будет ущемлена

Запретить курить на улицах населенных пунктов, кроме как в кабинках.
Построить сети кабинок по всей стране. (сначала построить, потом запретить:D)
Обслуживающий персонал в курительных местах приравнять к вредным и опасным условиям труда, выплачивать компенсации или выдавать спецпитание по результатам оценки условий труда.
Все расходы на вышеупомянутые мероприятия заложить в стоимость сигарет:D

Вложение 1106809
Сдается, так даже заядлые откажутся. Есть что-то злорадное в этой привычке. Будто отойти в сторонку впадлу, видимо особый кайф курящему(не всякому, но все же) доставляет тот факт, что он причиняет неудобство другим людям.

дабы немного отвлечься от решения сложной рабочей проблемы, заглянул в тему. Прочитал немного и заметил, что от скуки стал зевать. Вся эта тема, все аргументы спорящих( до усЁра) сторон - жалкое подобие споров в замечательном романе Кристофера Бакли - Thank You for Smoking ( Здесь курят) (1994). Кто не читал - прочтите, ну или посмотрите одноименный фильм.
P.S. - никого не хотел обидеть.
P.S.-2 Сам не курю уже 33 года, но против табакокурения ничего не имею, более того - когда бываю в Праге, кайфую от того, что в пивнушках люди СВОБОДНО курят!

А правда никому не приходит в голову, что именно это может быть причиной всяких запретов, законов и актов со стороны государства, при том, что цены на табак остаются очень лояльными :confused: Может как раз им надо, чтобы курили побольше? Не пропагандировать-же открыто курение! А запретный плод сладок.
Скажете чушь? Ну-ну... А я вот помню, как в 80-х так-же, нет, куда как ещё усерднее боролись с алкоголем. Сформировалось поколение, для которых бутылка водки была табу и непозволительная роскошь, а потом вдруг через пять лет бабах!!! И спирт "Рояль" на каждом шагу, рубль за ведро :cool: Ну и пока полстраны в алкогольном угаре, борцуны с пьянством спокойно разделили по карманам всё национальное достояние, оставшееся после СССР.
Запомните, государство заботится о вашем здоровье, ровно до момента поступления на военную службу. Дальше вы ему нафик не нужны, и все манипуляции исключительно против народа. В этом суть любого государства. Это инструмент угнетения.
Ну и картинка, чтобы не офтопить )))

Механик, нафиг не нужны государству пенсики, а мы-то еще пашем и налоги платим