Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Обсуждение Евро-2012 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=116250)

Nerejan 29.06.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1346738)

И все же мне непонятно вот что: почему такое преимущество у Германии было на форуме в прогнозах? Почему именно е считали столь явным фаворитом? Ведь отбор что Германия что Испания прошли со стопроцентным показателем. Италия в отборе почти ничего не пропустила. Голландия тоже почти всех в клочья порвала. Почему именно Германия-то? То, что она красиво играет - сомнения нет, но чемпионство-то тут при чем?

Максим, так вы ж сами на Германию ставили)))

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1312278)
Давайте уж тогда полностью свои прогнозы дадим, как на ЧМ мы делали.

Итак, расставляю места по группам как мне кажется:

A: 1. Россия; 2. Польша; 3. Чехия; 4. Греция
B: 1. Голландия; 2. Германия; 3. Португалия; 4. Дания
C: 1. Испания; 2. Италия; 3. Хорватия; 4. Ирландия
D: 1. Франция; 2. Швеция; 3. Украина; 4. Англия

1/4 финала тогда:

Россия - Германия 2:4
Голландия - Польша 3:1
Испания - Швеция 2:0
Франция - Италия 1:0

1/2 финала:

Испания - Германия 2:0
Голландия - Франция 4:1

Финал - повторение ЧМ

Испания - Голландия 25:0

А слили её только потому, что в полуфинале она, по вашей логике, попадала на Испанцев, за которых вы болеете, и которые в финале должны наколотить 25 голов Нидерландам))))

Пы.Сы. Так как вы в этом своем прогнозе угадывали ровно половину проходящих далее команд в каждом раунде, косвенно подтверждаете мои ожидания - Италия...)))))

Пы.Пы.Сы Надеюсь, без обид)))

Hong Dien 29.06.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Nerejan (Сообщение 1346825)
Максим, так вы ж сами на Германию ставили)))

Цитата:

Сообщение от Nerejan (Сообщение 1346825)
А слили её только потому, что в полуфинале она, по вашей логике, попадала на Испанцев, за которых вы болеете, и которые в финале должны наколотить 25 голов Нидерландам))))

Да, перед турниром я думал, что Германия должна занять второе место, так как она сильнее всех, кроме Испании. Полуфинал же получился, потому что я думал, что с Голландией сыграют вничью, а в остальных групповых играх голландцы больше забьют (они как правило в группе очень мощно выступают). Но из-за невнятной Голландии карты прогноза спутались. Да и от Италии такой прыти не ожидал - вот прогноз и получился таким половинчатым.

Но это не отменяет моего удивления перед всеобщим фаворитизмом в адрес Германии! Ну никак она изначально сильнее Испании не была, и, как видим, некоторых других сборных тоже. А у нас в пронозе с огромным отрывом выиграла.

brfr 29.06.2012 12:49

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1346738)
Теперь по поводу тактики немцев! А зачем им надо было менять тактику перед итальянцами и тем более подстраиваться под них?! Смена тактики, как правило, к поражениям и приводит - для меня самый яркий пример Спартак в своем полуфинальном УЕФА сезон, когда смял Аякс, а затем испугался Интера и выпустил 5 защитников. Те же немцы начинали играть от обороны с Испанией и проигрывали ей. А Италия? Италия в нынешнем составе - это веселая атакующая команда. С ней и надо игшрать на встречных курсах - только у немцев ничего не вышло, соперник слишком серьезный.

тактика не ограничивается уходом в глухую оборону или игрой на встречных курсах. Тем более это можно и сочетать в игре.
Нужно готовиться к каждому сопернику, изучать его игру, выключать ключевых игроков, искать способы пробить дыры в слабой части его оборонительных построений. Немцы наплевали на все это. Решили, что они италию и так обыграют. не вышло. Теперь пусть радуются, что счет на табло совсем не отображает реального положения дел - 4-5 безответных мячя в ворота их датского вратаришки.

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1346738)
И все же мне непонятно вот что: почему такое преимущество у Германии было на форуме в прогнозах?

Потому что немцы были распиарены "экспертами", журналюгами(как нашими, так и своими).
Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1346738)
Те же немцы начинали играть от обороны с Испанией и проигрывали ей.

а Швейцарцы выиграли. И португальцы не проиграли. И Челси Барсу обыграли. Так что тактика как раз очень даже работает.
Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1346738)
А Италия? Италия в нынешнем составе - это веселая атакующая команда. С ней и надо игшрать на встречных курсах - только у немцев ничего не вышло, соперник слишком серьезный.

На встречных курсах против Италии играть не получится. Не дадут. Полузащита и оборона там другие.

marko 29.06.2012 12:49

В одном фильме про Рэгби услышал одну фразу, может она здесь ни к месту, но тем не менее понравилась: " рэгби-это играла для хулиганов, в которую играют джентльмены. Футбол - это игра для джентльменов, в которую играют хулиганы".
П.С. brfr. Зачем вы читаете мои мысли?:D

Hong Dien 29.06.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от brfr (Сообщение 1346843)
а Швейцарцы выиграли. И португальцы не проиграли. И Челси Барсу обыграли. Так что тактика как раз очень даже работает.

Правильно! Поторму что это их традиционная тактика! Швейцарцы в 2006 году на ЧМ вообще установили непревзойденный рекорд - они за весь ЧМ не пропустили ни одного гола! Челси тоже от обороны играет с грандами. Вот они в своей стихии и победили - а для немцев это неизведанное поле. Да, и победу Швейцарии всерьез не надо воспринимать - то был первый матч испанцев на ЧМ, разминочный так сказать.

Если Нойер - плохой вратарь, то я как игрок на том же амплуа любительского уровня и как болельщик ничего не понимаю в футболе.

brfr 29.06.2012 13:14

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1346850)
Правильно! Поторму что это их традиционная тактика! Швейцарцы в 2006 году на ЧМ вообще установили непревзойденный рекорд - они за весь ЧМ не пропустили ни одного гола!

потому что там тренер кто? Хитцвельд! Может быть в средствах для укладки волос он понимает поменьше Лёва, но тактически он в сто раз сильнее. Он исходит из сильных и слабых сторон своей команды и играет от соперника. Швейцария только в таком виде может добиться результата. Иначе они будут получать по 4-5 мячей от сильных команд.


Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1346850)
Если Нойер - плохой вратарь, то я как игрок на том же амплуа любительского уровня и как болельщик ничего не понимаю в футболе.

Нойер втарарь нормального среднего уровня европейского. Но просто немцы, как болельщики, так и СМИ, его считают чуть ли не лучшим в мире. Это очень далеко от правды. Чем он лучше вратаря сборной Дании номер один Малафеева, вратаря сборной Дании номер два Андерсона, вратаря сборной России Акинфеева, вратаря сборной Португалии Руи Патришу?
Если Вы, Максим, видели игру Буффона, Касильяса, Чеха, Жулио Сезара пару летней давности, Оливера Кана на рубеде веков, Ван Дер Сара и остальных подобных и считаете, что Нойер крутой вратарь, то Вы действительно,без обид, в футболе понимаете немного.
Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1346850)
Вот они в своей стихии и победили - а для немцев это неизведанное поле.

Да ладно. И давно немцы стали остроатакующей командой? Совсем недавно они играли от обороны, забивая в среднем по 1 мячу за матч.

Baroque 29.06.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1346844)
фильме про Рэгби услышал одну фразу

Это сказал Сэр Уинстон Черчилль

Hong Dien 29.06.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от brfr (Сообщение 1346884)
Да ладно. И давно немцы стали остроатакующей командой? Совсем недавно они играли от обороны, забивая в среднем по 1 мячу за матч.

С 2006 года. До этого терпеть эту сборную не мог.

Жулио Сезар только два выдающихся сезона провел, в целом по карьере не самый классный вратарь. Нойера из нынешних вратарей во всем мире я бы поставил примерно на 5-6 место. Буффон, Касильяс, Чех, Вальдес (не понимаю, чего его все так ругают), ну а вот дальше вратари типа Нойера-Рейны (ну Вальдеса можно скорее к этой категории причислить все же) и еще дальше Харта-Малафеева-Акинфеева. Таким образом Нойер - это где-то между топ-уровнем и просто хорошим уровнем.

brfr 29.06.2012 13:47

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1346902)
Таким образом Нойер - это где-то между топ-уровнем и просто хорошим уровнем.

А за какие такие заслуги? За пиар в немецкой среде и им сочувствующих? Много Нойер топ-матчей вытащил? Хотя бы как Акинфеев(до травмы).
Харт в МС стоит очень хорошо, постоянно тащит неберующиеся мячи. Я бы его выше поставил./
Жулио Сезар действительно провел всего два сезона. Нойер пока не провели ни одного

Hong Dien 29.06.2012 13:51

Нойер лучше всех ногами играет и в поле, да и в воротах порой очень классные мячи тащит:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=cDgqbvDXUxk[/media]

От Акинфеева такого уже несколько лет не дождаться. Хотя до первой травмы действительно потрясающе играл. Но потом и травма и, судя по всему, зазнался конкретно.


Часовой пояс UTC +3, время: 14:34.

© 1998–2024 Watch.ru