Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ракета (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Современная Российская, несоветская Ракета. Кто о ней что думает? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=622302)

Igan 12.07.2025 17:07

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 7263926)
Igan а смысл не в "несколько", смысл в "в мире" - что сразу позиционирует Ракету как представителя от России в мировом клубе волоскопромышленников


Одно из другого не следует. Логика из серии:
1. Всё тигры полосатые.
2. Зебра полосатая.
Из этих 2-х утверждений вовсе не следует, что зебра - это тигр.

Чтобы одно следовало из другого, кроме необходимого условия должно выполняться и достаточное.

Точно также:
1. Всего несколько фирм в мире изготавливает волосок спирали.
2. Ракета тоже изготавливает волосок спирали.
Из этого никак не следует, что Ракета единственная в России изготавливает волосок спирали.

Javier 12.07.2025 21:22

Igan однако это утверждение не звучит как "Ракета тоже", оно звучит как "Ракета и другие мировые производители", выключая из списка других российских

Igan 12.07.2025 22:16

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 7264029)
Igan однако это утверждение не звучит как "Ракета тоже", оно звучит как "Ракета и другие мировые производители", выключая из списка других российских

Нет, с точки зрения логики других российских производителей из списка мировых вычеркнули вы сами. Никак не Ракета.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Тем более что новые хозяева Ракеты как минимум на словах ориентируются исключительно на швейцарцев. И под мировыми производителями они запросто могут видеть и подразумевать исключительно швейцарцев. И тогда это будет звучать примерно так: даже в Швейцарии спираль баланса крутят всего несколько фирм, далеко не все. И вот Ракета тоже крутит. И вроде даже кто-то из швейцарцев у неё эту спираль покупает. Может, это действительно так. А если сейчас никто не покупает, то, возможно, на момент интервью покупали.

Не стоит выдвигать обвинения только на основе своей интерпретации фактов. Реальность может отличаться от вашей интерпретации...

Neurohirurg 12.07.2025 22:43

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 7264029)
Igan однако это утверждение не звучит как "Ракета тоже", оно звучит как "Ракета и другие мировые производители", выключая из списка других российских

Это называется цепляться к словам... Вы вот тогда нам расскажитеькто и что делает. Твы же даже не знали про спираль баланса кто и что делает...

Javier 13.07.2025 12:07

Neurohirurg вы всерьез думаете что открыли тайну что и Молния и Восток делают ровно то же, что и Ракета? Я пишу об этом довольно давно, надо просто уметь читать

Igan 13.07.2025 13:26

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 7264150)
Neurohirurg вы всерьез думаете что открыли тайну что и Молния и Восток делают ровно то же, что и Ракета? Я пишу об этом довольно давно, надо просто уметь читать

Восток, Молнию и Ракету никак нельзя сравнивать между собой. Это абсолютно разные компании с разной продукцией, они даже нигде не конкурируют между собой.

Из этих трёх компаний только Восток имеет полный цикл производства. Не всех, но многих моделей. Молния с Ракетой внешку заказывают на стороне. И при этом, если исходить из общепринятого определения мануфактуры, Восток единственный из тройки не выпускает мануфактурные часы. И только потому, что калибр 24хх не является мануфактурным. Потому что разработан не Востоком. А вот кто производит внешку, для мануфактуры не важно. Главное, чтобы окончательная сборка производилась самой компанией.

Из тройки компаний Восток, по-моему, единственный вообще забил на маркетинг и рекламу. Его часы, продаваемые через посредников, обычно значительно дороже официального сайта. Пусть посредники тратятся на рекламу....
Кроме этого ни для кого не секрет, что Восток выпускает механизмы только 3-го класса точности. Опять всё упирается в механизм... При этом, думаю, что перейти как минимум во 2-й класс Восток может без особых проблем. Но не хочет. Повышение точности приведет к повышению себестоимости, что Востоку не нужно. Из явных преимуществ у Востока только возможность массового (относительно Молнии и Ракеты) производства.
Поэтому Восток среди российских компаний выпускает самые дешёвые часы.

Молния это уже совсем не Восток. Мануфактура, механизм 2-го класса точности, часы на своем механизме выпускаются небольшим тиражом. В отличие от большинства моделей Востока в Молнии присутствует отделка механизма. На рекламу какие-то деньги тратятся, жена даже видела рекламу Беркута по ТВ. На маркетах представлен официальный магазин. У посредников часы Молния стоят часто дешевле оф. сайта. Внешка хоть и не своя, но качеством выше востоковской.
Поэтому Молния дороже Востока.

Ракета тоже совсем не Восток, с Молнией уже можно сравнивать. ) Основное реальное преимущество Ракеты - механизм 1-го класса. Если проводить аналогию, например, с аудио аппаратурой, то рост в цене с повышением класса идёт не линейно, а экспоненциально. Ну и Ракета в отличие от остальных реально вкладывается в маркетинг. У владельцев Ракеты абсолютно другое видение ведения бизнеса. Поэтому Ракета дорогая.

Восток, Молнию и Ракету роднит только тот факт, что они российские. Всё остальное разное. Вообще ничего общего.

Javier 13.07.2025 14:18

Цитата:

Сообщение от Igan (Сообщение 7264182)
они даже нигде не конкурируют между собой.

А вы это с кем спорите? Потому что я подобного не утверждал, мы все еще находимся в контексте обсуждения ин-хаус производства волоска спирали. Впрочем, то же касается и балансов: все три завода производят их сами. И в этом ключе Восток и Молния такие же мануфактурники как и Ракета.

Про рыночные ниши или дизайн и тд обсуждение совсем отдельное.

Igan 13.07.2025 15:30

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 7264203)
Про рыночные ниши или дизайн и тд обсуждение совсем отдельное.

Был развернутый ответ на ваши слова: "Молния и Восток делают ровно то же, что и Ракета".

Если скажете, что слова вырваны из контекста, то отвечу, что именно точно так же вы цепляетесь с словам представителей Ракетв. В этом плане это продолжение вашего утверждения про спираль.

Javier 13.07.2025 18:19

Цитата:

Сообщение от Igan (Сообщение 7264237)
Был развернутый ответ на ваши слова: "Молния и Восток делают ровно то же, что и Ракета".

Если вы отвечаете на пост, который сам является ответом, не ленитесь читать и исходный, в котором написано, буквально

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 7264047)
про спираль баланса кто и что делает...

Может тогда не придется писать странное

Igan 13.07.2025 21:00

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 7264313)
Может тогда не придется писать странное

Вас, оказывается, вынудили обвинять руководство Ракеты в прямой лжи? А....
Имейте ввиду, что подобные обвинения - это уже не шутки, это серьезно. Когда выдвигаете подобные обвинения, будьте добры прикладывать доказательства. Что, собственно, и пытался до вас донести. Судя по вашим отзывам, доказательств нет. Одни домыслы. В этом случае ваши слова - это чистая клевета. Это серьезно, за это даже предусмотрена административная ответственность. А вообще, клевета - это низко. Гораздо ниже прямой лжи. Как-то так..


Часовой пояс UTC +3, время: 06:00.

© 1998–2024 Watch.ru